Zensur bei Filmen ab 18 - ja oder nein

Zensur bei Filmen ab 18 - ja oder nein


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Zyklop

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24.08.2006
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Hallo,
da mich das selber ankotzt, wenn man als Volljährige Person vom Deutschen Staat immer noch bevormundet wird, würde mich interessieren wie ihr darüber denkt.
Obwohl sich das ja mittlerweile gebessert hat und viele Filme ungeschnitten erscheinen.
Ungeschnittene Filme kann man, wenn man sie haben will über das Internet aus Österreich bestellen, oder auf DVD Börsen kaufen.
Das sollten die Leute von der Bpjs oder FSK auch wissen.
Also warum erst so umständlich ?
 
Also ich finde es gut das es unterscheidungen bei den Filmen gibt...es ist ein gute hilfe was wer im welchem Alter anschauen Sollte.


Nur gewisse Entscheidungen kann ich nicht nachvollziehen...
Band of Brothers Folge 3-4 gibt es ab 18...unterschied zu 16..bischen mehr blut und eine 3 sec Sache ist deutlicher


Pearl Harbour Directours Cut ...15 min Gemetzel wo die Gedärme durch die gegend fliegen = 16 !!!!!

gewisse Zewichentrick Filme sin ab 12...die eindeutig 16 oder gar besser 18 sein sollten (Das wandere Schloss ist kein Kinderfilm)

Und dann nimmt man die 18er version und die wird auch noch geschnitten...
Hallo....was soll das...von mir aus bekomme ich diese nur mit Ausweis und co..aber ich will den Film sehen wie der Macher in erschuf...und nicht wie er geschnitten würde irgendwo .... Schnitte wo teilweise so tief sind das der sinn des Filmes weg sind....
In gewisser weise definier ich das als Zensur...und das will ich gar nicht..
 
Also ich bin auch dafür das Filme ab 18 ungeschnitten in den Handel kommt.
Aber was sich die FSK manchmal leistet ist merkwürdig und nicht immer nachvollziehbar.
 
Ich denke natürlich auch, dass keine Zensur mehr notwendig ist, wenn man eh schon eine 18er Fraigabe hat.
Ausnehmen möchte ich aber Randbereiche des Hardcorefilms, egal ob Sex, Horror oder gerade auch Snuff.
Auch Verbote halte ich bei bestimmten Bereichen durchaus für sinnvoll.
Ungeachtet dessen, ist die derzeitige Arbeit in diesem Bereich mehr als fragwürdig.

Gruß,
J.K.
 
Im Grunde finde ich die Idee der FSK bezüglich der Einstufung von Filmen in verschieden Altersklassen gut-aber das man als mündiger ,erwaschsener Bürger immer noch vorgeschrieben bekommt einen Film nicht in der ursprünglich vom Regisseur gewünschten Form sehen zu dürfen halte ich schlicht für skandalös!
 
Mit 18 ist man in Deutschland Volljährig. Man sollte also annehmen, dass die über 18-jährigen selber entscheiden könnten, was sie sehen wollen. Von dem her bin ich strikt gegen eine Zensur von Filmen!
Was ich besonders lustig finde: Ein indizierter Film, der noch geschnitten wurde....
 
The rejected schrieb:
Mit 18 ist man in Deutschland Volljährig. Man sollte also annehmen, dass die über 18-jährigen selber entscheiden könnten, was sie sehen wollen. Von dem her bin ich strikt gegen eine Zensur von Filmen!
Was ich besonders lustig finde: Ein indizierter Film, der noch geschnitten wurde....

Genau! Die FSK an sich ist schon gut, aber bei Filmen ab 18 Jahren, sollte man doch annehmen, das diese ungeschnitten sind! Was leider selten nicht der Fall ist (siehe die Masters of Horror-Reihe)!

MfG

SAB
 
Naja so schlimm wie zu Beginn des DVD Zeitalters ist es schon lange nicht mehr. Man muss auch nicht in Österreich bestellen oder auf Börsen einkaufen, normale KJ Titel liegen in jedem Müller Markt, Karstadt usw aus, indizierte Ware kommt auf Anfrage hinter der Ladentheke zum Vorschein, Online Auktionshäuser wie filmundo und Co bieten ebenfalls eine breite Palette an günstigen Angeboten. Bei der unterschiedlichen Bewertung von Gewalt kommt es eben auf vorsätzliche und "zelebrierende" Gewaltanwendung an (z.B.Seagal) oder auf solche Gewalt die eine abschreckende Wirkung hat (Kriegsfilme), was auch psychischer Natur sein kann (Schindlers Liste). Natürlich gibt es immer noch Filme, die hierzulande trotz KJ nur massiv cut erscheinen (Ichi) aber es hält sich doch in Grenzen. Immer mehr Filme, die jahrelang nur cut erhältlich waren (Punisher) kommen nun gänzlich ungeschnitten auf den Markt.
 
Zyklop schrieb:
Hallo,
da mich das selber ankotzt, wenn man als Volljährige Person vom Deutschen Staat immer noch bevormundet wird, würde mich interessieren wie ihr darüber denkt.

Du bringst es auf den Punkt! Als Volljähriger will ich nicht bevormundet werden! Weder vom Staat noch sonst wem.
 
The rejected schrieb:
Was ich besonders lustig finde: Ein indizierter Film, der noch geschnitten wurde....
Das ist wirklich immer zum Lachen. Obwohl ich das noch nachvollziehen kann.
Würde man z.B. aus "Starship Troopers" 1-2 Szenen entfernen,
wäre der immer noch derbe genug, um ihn indizieren zu können.

Trotzdem wäre das natürlich absolut lächerlich.

Ich persönlich sehe das so:

1. Jugendschutz ist eine sinnvolle Sache.
2. Splatter und Porno darf Kindern und Jugendlichen nicht zugänglich gemacht werden.
3. Erwachsene sollten selbst entscheiden können, was sie sich ansehen.
 
Also ich seh das genauso. Es sollte jugendlichen so schwer wie möglich gemacht werden an nicht jugendfreie Filme heranzukommen. Aber dann soll bitteschön ein FSK 18 insbesondere wenn er auch noch indiziert ist dann ungeschnitten sein. Nazi-Schund und Echt-Folter oder Snuff gehören natürlich weiterhin verboten...
 
Zyklop schrieb:
Hallo,
da mich das selber ankotzt, wenn man als Volljährige Person vom Deutschen Staat immer noch bevormundet wird, würde mich interessieren wie ihr darüber denkt.
Obwohl sich das ja mittlerweile gebessert hat und viele Filme ungeschnitten erscheinen.
Ungeschnittene Filme kann man, wenn man sie haben will über das Internet aus Österreich bestellen, oder auf DVD Börsen kaufen.
Das sollten die Leute von der Bpjs oder FSK auch wissen.
Also warum erst so umständlich ?

Ich finde es auch unmöglich mit über 18 sollte ich kaufen können was ich will ohne große Umwege gehen zu müssen (der von dir angesprochene Versand zum Beispiel). Na ja und bei den Games is es ja teilweise auch ned anders (anfänglich war ja auch zum Beispiel God of War ned in Deutschland erhältlich), echt zum kot**n.
 
Mundwinkelgrind schrieb:
Also ich seh das genauso. Es sollte jugendlichen so schwer wie möglich gemacht werden an nicht jugendfreie Filme heranzukommen. Aber dann soll bitteschön ein FSK 18 insbesondere wenn er auch noch indiziert ist dann ungeschnitten sein. Nazi-Schund und Echt-Folter oder Snuff gehören natürlich weiterhin verboten...

Natürlich sind Snuff (welcher Spacken hat das denn überhaupt erfunden, echt krank), Nazi-Kram und Folter (meiner Meinung nach einige der beschi**endsten Sachen überhaupt) echt absoluter Mist und so was darf gar ned verkauft werden, aber ich denke es wurde ja hauptsächlich auch um das Verbot von z.B. Zombiefilmen oder Horrormovies gesprochen, was ich für lächerlich halte. Denn selbst bei mir mit meinen 21Jahren (und ich sehe ned jung aus) wird nach dem Führerschein gefägt, wenn ich solche Filme (Horror) kaufen will. Also ich finde, das da schon ganz gut aufgepasst wird was das Alter angeht (zu mindestens in den Läden wo ich einkaufen gehe).
 
An dieser Stelle sei nochmal gesagt , das die FSK Filme nicht kürzt ! Das darf die auch gar nicht. Die FSK bewertet die Filme nur. Kürzen tun sehr oft die Verleiher , weil diese sich durch eine niedrige Altersfreigabe mehr Zuschauer in den Kinos & mehr Verkäufe bei den DVDs erhoffen.
Es ist ja schon ein Witz , das Zeichentrickfilme vom Verleiher so gekürzt werden , damit die Freigabe "ab 6 Jahre" durch eine Freigabe "Für jedes Alter" ersetzt werden kann. Auch Familienfilme wie "Harry Potter" oder "Die Chroniken von Narnia" werden für (vermeindlich) mehr Kasse gekürzt. Ob die jüngere Zielgruppe den Film überhaupt kapiert ist zweitrangig.

Allerdings läßt sich sagen , das die FSK schon wesentich cooler geworden ist. Das sieht man zB. an der Freigabe von "Wrong Turn" , der uncut ab 16 Jahre freigegeben wurde. Das wäre vor einigen Jahren nie passiert. Lustig an dieser Sache ist , das viele Leute , die sich über die FSK Freigaben aufregen , auch über das aufregen. Erst wird gemekert , das ein Film eine KJF bekommt - auf der anderen Seite vergibt die FSK mal eine mutige Freigabe - und dann wird auch gemotzt. In meinen Augen ist die KJF Freigabe eine Art Gütesiegel für manchen Filmfreund. Ist wohl mit ein Grund , warum viele alte Filme nicht neu geprüft werden.

Meine Meinung zum Thema: Jugendschutz muß sein. Es gibt einfach Filme , die Kinder & Jugendliche (noch) nicht sehen sollten. Man stelle sich mal vor , ein 12 Jähriger sieht "Baise Moi" oder "Ireversible" - beides Filme , wo man schon als Erwachsener schlucken muß.
Es gibt beim Jugendschutz halt 2 Probleme: Erstens sind da halt die Filmfirmen , die Geld verdienen wollen & zusehen , das jeder Film ordenlich Kasse macht. Somit werden auch in Zukunft die Studios kürzen für bessere Freigaben & später den Markt mit "Uncut" , "Recut" oder "Ultraviolence XXX-Cut" überschwemmen.
Das zweite Problem ist halt die Trennlinie. Was ist Kunst / Unterhaltung - und was ist krank ? Auch hier wird die Diskussion immer weiter gehen.
 
Aber an Filmen wie High Tension wird einem dann wieder klar das die FSK dann doch wiedder einen am kopp hat. Pornos sollten meinetwegen ab 16 erlaubt werden, die meisten unter 16 jährigen haben eh schon gefickt also was soll das teather, mit high tension is das sone sache hier iser uncut gar net erlaubt und in frankreich iser uncut ab 16. was solln das
 
Grundsätzlich finde ich eine Alterseinteilung von der FSK für sinnvoll und auch gerechtfertigt, aber der Umgang mit Filmen ab 18 ist manchmal wirklich fragwürdig. Entweder soll ein Film, der nur was für Erwachsene ist, komplett gezeigt werden oder halt besser gar nicht. Aber eine verstümmelte Version braucht nun wirklich keiner.
Das es aus Vermarktungstechnischen Gründen auch noch eine Unterteilung von 18ern Filmen gibt ist auch noch nachvollziehbar, denn für einen Filmvertrieb ist es natürlich besser, wenn eine DVD eine KJ-Freigabe bekommt, wodurch eine spätere Indizierung verhindert wird, als das man nur eine JK-Strafrechtliche Unbedenklichkeit erhält. Aber es sollte ein Tabu sein, das man einen Film, der vielleicht nur eine JK bekommen würde, kürzt, um eine KJ-Freigabe zu erhalten.
 
Ausnehmen möchte ich aber Randbereiche des Hardcorefilms, egal ob Sex, Horror oder gerade auch Snuff.
also wer sich snuff filme ansieht, der ist sowieso krank und kann nicht unterscheiden, ob der film nun beschnitten ist oder nicht.........

ansonsten denke ich auch das eine 18er freigabe den sinn macht, das den film nur "erwachsene" personen sehen. wenn nun angefangen wird, die "ungeschnittenen" 18er versionen zu schneiden bzw zu zensieren macht das ganze fsk geschrei keinen sinn mehr. da könnte man ja gleich eine fsk60 einführen...... und ob das sinn macht, ältere personen zu erschrecken oder zu schocken sei dahingestellt.
ich finde die fsk sollte vertrauenswürdig bleiben.....sprich, wenn fsk6 draufsteht sollte auch fsk6 drin sein, und ich möchte meinen kindern nicht erklären müssen, warum eine pfanne auf den kopf zu bekommen doch nicht so lustig ist, wie es manche zeichetrickfiguren finden !!!!!!!!!

ciao
andy[/quote]
 
Die verschiedenen Altersfreigaben für Filme halte ich für richtig und wichtig.
Sie sollten Eltern als Empfehlung und Entscheidungshilfe dienen, was sie ihren Kindern zeigen können und was sich ihre Kinder lieber nicht anschauen sollten.
Allerdings sollten sie sich dann auch daran halten.
Das ist nämlich das eigentliche Problem.
Die beste Alterbeschränkung nützt nichts, wenn in den eigenen vier Wänden die Kinder vor den härteste Schinken und papas Pornosammlung sitzten, weil ihm das a) egal ist oder er b) diese nicht zugriffssicher verwahrt.
Ein Jäger muß seine Waffen schließlich auch abgeschlossen lagern.
Ich vergleiche hier nicht Filme mit Waffen, aber oft ist die langfristige psychologische Wirkung von Gewalt und Sex sicherlich nicht zu unterschätzen.
(auf Kinder, nicht auf mündige Erwachsene)
Die gesetzlichen Verbote und das dadurch entstehende vorenthalten von Filmen für Erwachsene ist schlichtweg eine Frechheit.
Da werden Meisterwerke wie Dawn of the Dead (Original) oder tanz der Teufel dem mündigen Bürger verwehrt, das ist nicht zu akzeptieren.
das die Firmen 18er Titel schneiden um einer eventuellen Indizierung zu entgehen und so über die Medias dieser Republik mehr Umsatz zu generien ist ebenso schändlich, wie leider auch verständlich.
Lieber mit geschnittenen Filmen Geld verdienen, als unter der Ladentheke zu verschwinden, weil eine Indizierung oder eine Beschlagnahme folgen könnte.
Zum Glück gibt es die endlosen Weiten des www, wo der informierte Konsument
zuschlagen kann, die normalen Kunden kaufen eh bei den MMs und wissen nicht das ihnen was vorenthalten wird.
 
Ich wäre da erstens für eine bessere Ausleuchtung der Altersfreigaben. Man sollte die heutige Zeit ein wenig anpassen. Zum Beispiel den Zwischenritt Ab 14 einführen. Wenn ich mir allerdings einige 18 jährige Jugendliche so anschaue wird es mir ebenfalls schlecht. Da müßte sogar noch eine Stufe mit FSK 21 her.

Wenn die geilsten Szenen in einem Kriegsfilm sind wie der US Soldat (Platoon) einem Vietnamesen den Schädel mit einem Gewehrkolben einschlägt und sich darüber freut wie das Gehirn rausläuft und die Jungs das dann saugeil finden, sind mir die Altersbeschränkungen nicht hart genug. Und von solchen Typen laufen da draußen, vielleicht auch hier drin genug rum.
Ich habe damals völlig erschüttert vor dem TV gesessen und war absolut fertig. Der Film hatte in meinem Bewußtsein das erreicht was er wollte. Da war ich 18 Jahre alt. Heute schaut sich das ein 16 jähriger an und das einzige was ihm einfällt ist: "Uah, wie geil er das Schlitzauge fertig gemacht hat. Hammer".

Ist halt eine sehr komplexe Frage. Ich bin absoluter uncut Fanatiker und will die Filme so sehen wie der Regisseur es gewollt hat. Wenn ich mir auf der anderen Seite ansehe wie kaputt und abgestumpft dann viele Jugendliche sind kann ich den Versuch die Verwahrlosung zu unterbinden nur begrüßen. Allerdings funktioniert es so nicht, was bedeutet das das ganze System überdacht werden sollte.
 
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