Rammstein siegt vor Gericht - Leser-News von Falconer

[Biological Hazard]

Kann ja nicht sein, dass es von Alben Cut- und Uncutversionen gibt.

Kann bzw. darf nicht sein ist aber gang und gebe in Deutschland.

 

[Ringelmännchen]

nein, jetzt hör aber auf.
du willst uns doch nicht ernsthaft erzählen, dass die band absichtlich provoziert, um ihren bekanntheitsgrad und damit wiederum die verkaufszahlen ihrer platten zu steigern?

sherlock, bis du es?

die verkaufszahlen um ihre platten zu verkaufen, lassen wir mal so im raum stehen,aber wenn du der meinung bist,dass rammstein NICHT GEWALTVERVERHERRLICHEND;FASCHISTISCH ODER "PORNOGRAFISCH"sind,dann besteht natürlich KEINE PROVOKATION.ich bin aber mehr der meinung,dass rammstein durch ihre provokation populär geworden sind,sonst wär es ja net RAMMSTEIN und das natürlich ABSICHTLICH !!!

 

[Falconer]

@Ringelmännchen
Bonkic' Beitrag war ironisch gemeint.

 

[Bonkic]

@Ringelmännchen
Bonkic' Beitrag war ironisch gemeint.

ohne worte...

 

[Forsta]

Kann bzw. darf nicht sein ist aber gang und gebe in Deutschland.

Wir in Österreich haben auch (selten) Cut-Spiele,Filme, aber bei uns sind diese dann meistens genau neben den Uncut Versionen^^

Ich finde es nach wie vor erstaunlich, dass einige Menschen anderen (Erwachsenen) Menschen eine Materie nicht zutraun und deshalb kürzen/kürzen lassen...

 

[wesker70]

Wir in Österreich haben auch (selten) Cut-Spiele,Filme, aber bei uns sind diese dann meistens genau neben den Uncut Versionen^^

Ich finde es nach wie vor erstaunlich, dass einige Menschen anderen (Erwachsenen) Menschen eine Materie nicht zutraun und deshalb kürzen/kürzen lassen...

Es geht hier, wenigstens offiziell, nicht um erwachsene Menschen. Indiziert wird in Deutschland unter dem Deckmantel des Jugendschutzes (dh Verkauf und Werbung eingeschränkt).
Daraus folgt, dass man seinen Film, Game, etc nicht kürzen muss... aber dann muss man halt mit den Verbreitungsbeschränkungen einer Indizierung leben.
Oder man passt seine Film usw entsprechend an. Kürzt dann die Inhalte, die den Indizierungsgrund geben und kann dann sein Werk entsprechend öffentlich anbieten, vorführen etc.

Deshalb sagt der Staat hier auch, dass eine (staatliche) Zensur nicht stattfindet. Dafür haben wir halt eine 'freiwillige' Selbstzensur durch die Produktionsfirmen oder Künstler, wenn sie ihre Werke nicht auf dem Index stehen haben wollen.

 

[Forsta]

Und, ist es wirklich so schwierig an Uncut Versionen zu kommen? Z.B.: Dead Island? Hört sich zumindest so an...

Hoffe für euch das Deutschland iwann (aber lieber so früh wie möglich) auf den PEGI-Zug aufspringen wird. Wenn ich mir die jetzige Situation so vorstelle bin ich leicht sprachlos.Und die USK-Mitarbeiter iwo anders (als Putzkräfte ^^) unterzubringen und PEGI einzuführen kann ja nicht so schwer sein.

(Blöde) Frage: Würden Entwickler, bei brutalen Games, keine Selbstzensur mehr durchführen, würden deren Spiele indiziert werden, würden sich doch die Händler aufregen, dass sie ihre Ware nicht gut genug verkaufen könnten... Also fast schon sowas wie ein Streik, würde das etwas ändern?

---------- Zusammengeführter Beitrag, 13:20 Uhr ----------

Es geht hier, wenigstens offiziell, nicht um erwachsene Menschen.

Und wieso werden dann Spiele (auch Filme) ab 18 zensiert/gekürzt und sind dan weiterhinn ab 18?
Half life 2, Left4Dead etc...

Autos werden ja auch nicht langsamer gemacht, weil ein 12-jähriger glaubt er könne einfach so einsteigen und Vollgas geben. Ich meine damit, dass Sachen nicht ohne Grund "ab 16", "ab 18" sind und sie nicht für jüngere angepasst werden sollen.

 

[wesker70]

Und, ist es wirklich so schwierig an Uncut Versionen zu kommen? Z.B.: Dead Island? Hört sich zumindest so an...

Hoffe für euch das Deutschland iwann (aber lieber so früh wie möglich) auf den PEGI-Zug aufspringen wird. Wenn ich mir die jetzige Situation so vorstelle bin ich leicht sprachlos.Und die USK-Mitarbeiter iwo anders (als Putzkräfte ^^) unterzubringen und PEGI einzuführen kann ja nicht so schwer sein.

(Blöde) Frage: Würden Entwickler, bei brutalen Games, keine Selbstzensur mehr durchführen, würden deren Spiele indiziert werden, würden sich doch die Händler aufregen, dass sie ihre Ware nicht gut genug verkaufen könnten... Also fast schon sowas wie ein Streik, würde das etwas ändern?

---------- Zusammengeführter Beitrag, 13:20 Uhr ----------



Und wieso werden dann Spiele (auch Filme) ab 18 zensiert/gekürzt und sind dan weiterhinn ab 18?
Half life 2, Left4Dead etc...

Autos werden ja auch nicht langsamer gemacht, weil ein 12-jähriger glaubt er könne einfach so einsteigen und Vollgas geben. Ich meine damit, dass Sachen nicht ohne Grund "ab 16", "ab 18" sind und sie nicht für jüngere angepasst werden sollen.

Erstmal stimme ich dir völlig zu. Die Regelungen sind hirnrissig, auch in Bezug auf Jugendschutz. Denn schon zu meiner Zeit gab es immer jemanden, der uns indizierte VHS Filme schauen ließ

Ab 18 Versionen werden eben 'offiziell' nicht geschnitten, weil sie ab 18 sind, sondern damit sie nicht indiziert werden.
Ab 18 Versionen dürfen auch im Mediamarkt etc verkauft werden, indizierte Versionen dürfen nicht mehr an Orten angeboten werden, die auch Jugendlichen unter 18 Jahren zugänglich sind.

Bedeutet zu deiner Frage: Jein. Wenn ein Game usw indiziert wird, können es die Händler einfach an die Produzenten zurücksenden. Sie unterliegen ja dann einem Verkaufsverbot. Der Verlust bleibt dann bei der Hersteller Firma.
Es bleiben dann nur geschnittenen Verkaufsversionen im Regal. Aber auch das hat Nachteile für den deutschen Einzelhandel, da man sich ungeschnittene Versionen zB aus Östereich besorgen kann. Ist ein Game nicht indiziert, sonder nur für Deutschland geschnitten, kann man sich die uncut Versionen zB auch über amazon.de bestellen.

Die USK ist hier nur bedingt das Problem, da sie nur die Alterseinstufungen vornehmen und inzwischen auch ab 18 eingestufte Titel grundsätzlich nicht mehr indiziert werden können.
Problematisch wird es, wenn sie die Altereinstufung verweigern, denn dann kann das Game von der BPjM (Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien, hat mit der USK nichts zu tun) indiziert werden. Und hier sind zwei Haken:
1. Um die USK abzuschaffen, müßte dann eine entsprechende Regelung gefunden werden, wann einfür Pegi eingestuftes Game ein Antrag auf Indzierung gestellt werden kann.
2. Die Pegi Einstufung ist deutschen Jugendschützern nicht streng genug. Da gibt es oft Games, die von der USK ein ab 18 bekommen, aber nur Pegi 15 sind. Die deutsche Gesetzgebung wird sich in absehbarer Zeit nicht auf eine 'milderes' Einstufungsystem einlassen.