Heavy Rain: Mehr Erotik und Dramatik - kommt ungeschnittene Ab-18-Version?

[SethSteiner]

Also zwischen Porno und Pornographisch unterscheide ich persönlich nochmal. Porno hat bei mir auch etwas mit dem Drumherum zutun der, typisch für diese Gattung, halt kaum eine Story zbesitzt, sondern eher Frau trifft Mann und es gibt eine Hardcoreszene inkl. Cum-Shot. Halt keine Story umd rumgepoppe (was jetzt keineswegs wertend gemeint ist).
Ich finde allerdings nicht, das etwas jetzt gleich Porno ist, wenn man Brüste sieht oder sogar eine Hardcoreszene, wenn diese überlegt eingebunden ist.

 

[d.night]

Ja also das HR kein Porno ist, da sind wir uns sicher einig.^^

Noch was, ich würde bei Pornografie nicht unbedingt von einem liebesakt schreiben. Das wäre wie wenn man einen Bauarbeiter mit Presslufthammer als Feinmechaniker bezeichnen würde.

 

[bret hart]

Also zwischen Porno und Pornographisch unterscheide ich persönlich nochmal. Porno hat bei mir auch etwas mit dem Drumherum zutun der, typisch für diese Gattung, halt kaum eine Story zbesitzt, sondern eher Frau trifft Mann und es gibt eine Hardcoreszene inkl. Cum-Shot. Halt keine Story umd rumgepoppe (was jetzt keineswegs wertend gemeint ist).
Ich finde allerdings nicht, das etwas jetzt gleich Porno ist, wenn man Brüste sieht oder sogar eine Hardcoreszene, wenn diese überlegt eingebunden ist.

wie gesagt ALLES EINE FRAGE DER DEFINITION

Ja also das HR kein Porno ist, da sind wir uns sicher einig.^^

Noch was, ich würde bei Pornografie nicht unbedingt von einem liebesakt schreiben. Das wäre wie wenn man einen Bauarbeiter mit Presslufthammer als Feinmechaniker bezeichnen würde.

haste recht xD
ich wollte aber jugendgerecht bleiben xDD


irgendwie habe ich jetzt lust auf heavy rain bekommen^^
ich werde mal zocken gehen

euch allen eine wundervolle gute nacht schonmal^^ und träumt schöööön^^

 

[SethSteiner]

Bei Pornografie würde ich auch nicht zwingend von einem "Lieben"akt schreiben, dafür gibts ja auch keinen Grund^^ Allerdings wäre Bauarbeiter und Bildhauer denke ich der passendere Vergleich.

Ich bin jetzt allerdings nicht zocken, sondern in der Kiste. Also der aus der man auch wieder rauspringt, fünf Stunden nach Sonnenaufgang, nicht der anderen. Von daher, Gute Nacht euch beiden^^

 

[GenX66]

Sorry, aber ein "Porno-Spiel" wird es für Konsolen in der Zukunft nicht geben. Sexszenen werden sich immer auf jugendfreie Inhalte beschränken, auch wenn sie erst ab 18 Jahren freigegeben werden.
Dafür wäre der Imageschaden einfach zu groß. Man denke nur an die Darstellung von Genitalien in einem Spiel auf einer MS- oder Sony-Konsole und die Reaktionen in den USA daraufhin.

Sowas wird in absehbarer Zukunft wohl nicht möglich sein. Eine Sexszene interaktive Sexszene aber schon, jedoch wird man höchstens wie beim legendären "Hot Coffee Mod" von wahrer Nacktheit wenig zu sehen bekommen.

Gedärme statt Genitalien - das gilt auch für Japan. In Deutschland könnte ich mir allerdings vorstellen, daß Herr Pfeiffer so eine Version von Heavy Rain gerne mal testen würde und davon gar nicht so abgeneigt wäre.

 

[SethSteiner]

Achwas, die Industrie hat keine Eier in der Hose, die Reaktion darauf wäre lächerlich. Ich sag es immer wieder, die Industrie hat einen Dagobert Duck Speicher voll Geld, wenn sie wirklich wöllte, wäre es kein Problem eine Veränderung herbeizuführen. Sie haben das Geld, die Gesellschaft hätte die Akzeptanz aber die Industrie hat nicht den Willen.
Natürlich gäbe es dann wieder in den Zeitungen die typischen Eltern die rumheulen "öhhh mein Kind hat eine Brust gesehen, nun wird es sicher ein Serienvergewaltiger!" oder Fox News "Ein Penis in einem Videospiel, das Armaggeddon ist nah, wir haben es immer gesagt. Unterstützen sie jetzt den republikanischen Anwärter...".
Diese Meldungen stehen aber im völligen Gegensatz zur Realität, denn wie ja schon der Hinweis auf die 70er zeigte, die Menschen interessieren sich in der Wirklichkeit doch einen Scheißdreck drum, ob man wirklich Genitalien sieht oder ob Brüste zusehen sind oder eine Hardcoreszene läuft. Wenn man in den richtig pornographischen Bereich geht, findet man Abnehmer in aberdutzenden Millionen, rund um die Welt. Es ist eben nur eine Frage, ob eine Industrie den Mut hat etwas zu ändern und bereit ist dafür Geld auszugeben. Ich vermute mal, man hat einfach keine Lust von Seiten MS oder Sony was zu investieren, nur für etwas "Schmuddelkram". Und vermutlich glauben sie tatsächlich die Mär vom Imageverlust.

 

[GenX66]

Achwas, die Industrie hat keine Eier in der Hose, die Reaktion darauf wäre lächerlich. Ich sag es immer wieder, die Industrie hat einen Dagobert Duck Speicher voll Geld, wenn sie wirklich wöllte, wäre es kein Problem eine Veränderung herbeizuführen. Sie haben das Geld, die Gesellschaft hätte die Akzeptanz aber die Industrie hat nicht den Willen.
Natürlich gäbe es dann wieder in den Zeitungen die typischen Eltern die rumheulen "öhhh mein Kind hat eine Brust gesehen, nun wird es sicher ein Serienvergewaltiger!" oder Fox News "Ein Penis in einem Videospiel, das Armaggeddon ist nah, wir haben es immer gesagt. Unterstützen sie jetzt den republikanischen Anwärter...".
Diese Meldungen stehen aber im völligen Gegensatz zur Realität, denn wie ja schon der Hinweis auf die 70er zeigte, die Menschen interessieren sich in der Wirklichkeit doch einen Scheißdreck drum, ob man wirklich Genitalien sieht oder ob Brüste zusehen sind oder eine Hardcoreszene läuft. Wenn man in den richtig pornographischen Bereich geht, findet man Abnehmer in aberdutzenden Millionen, rund um die Welt. Es ist eben nur eine Frage, ob eine Industrie den Mut hat etwas zu ändern und bereit ist dafür Geld auszugeben. Ich vermute mal, man hat einfach keine Lust von Seiten MS oder Sony was zu investieren, nur für etwas "Schmuddelkram". Und vermutlich glauben sie tatsächlich die Mär vom Imageverlust.

Was denkst Du Dir denn, warum die Industrie sowas nicht produziert? Ich will nicht, dass mein Sohn sowas in die Hände bekommt, denn der ist schon sehr neugierig. Mein Kind wird deswegen bestimmt nicht zum Vergewaltiger und ich denke auch nicht, dass es sowas gibt. Mein Verständnis von Moral ist auch gewiss nicht konservativ, einen Besuch in der gemischten Sauna mit meiner Family finde ich durchaus normal. Medien scheißen einen heutzutage aber mit hunderttausenden Dingen abnormer Sexualität zu, da muss ich mich doch nicht in Videogames damit herumärgern.
Die latenten Sexszenen in Heavy Rain haben mich selbst schon in Verlegenheit gebracht, als meine Freundin die Duschszene gesehen hatte. "Was spielst DU denn da?!" Musste ich mir anhören und schämte mich für diese Szene. Warum? Tja, weil ich eine gute Erziehung hatte und Tischmanieren besitze. Mann kann eben Punk und Vernunft durchaus kombinieren. Aber warum rechtfertige ich mich hier eigentlich?
Ich will damit sagen, dass ich Games zocke um Unterhalten zu werden, das bezieht sich für mich persönlich mehr auf Autorennen, Action, Ballerspiele. Sex habe ich genug im realen Leben. Gewalt eben nicht, die macht mir nur virtuell Spaß. Wer Sex in Games braucht, sollte mal mehr ausgehen und versuchen reale Freunde zu finden.

 

[SethSteiner]

Was haben gute Erziehung und Tischmanieren damit zutun, das man sich bei einer Duschszene schämt? In der Filmindustrie ist das doch ganz normal eine Duschszene zuhaben, da aber kommt ein "Was spielst DU denn da?". Was von beiden ist denn seltsamer, sich dafür zuschämen oder eine normale Szene eines ernsthafteren, erwachsenen Videospiels zusehen?

Du willst nicht das dein Kind "sowas" in die Hände bekommt. Das ist in Ordnung und ist auch dein Recht als Vater aber inwiefer ist das bitte ein Grund, das sowas nicht existieren soll? Es ist deine Pflicht dafür zusorgen das er es nicht in die Finger bekommt, Neugierde hin oder er. Es ist immer leicht etwas auf andere abzuwälzen aber die Erziehung liegt nicht beim Staat oder den Entwicklern, sondern bei den Eltern.

Im übrigen ist dein "find eine Freundin" echt dermaßen unter der Gürtellinie, das geht schon gar nicht mehr weiter. Entschuldige mal aber nur weil du nicht mehr willst als dumpfe Ballerei und Raserei, heisst es nicht das sich eine ganze Industrie deinen Maßstäben zu unterwerfen hat und jeder der nicht deine Interessen hat, jetzt ein Notgeiler Typ ist, der keine Freundin besitzt. Was soll das denn bitte? Als wenn sich jeder immer nur Unterhalten möchte, als wenn jeder nur deine Form der Unterhaltung kennt.

 

[GenX66]

Spoiler

Was haben gute Erziehung und Tischmanieren damit zutun, das man sich bei einer Duschszene schämt? In der Filmindustrie ist das doch ganz normal eine Duschszene zuhaben, da aber kommt ein "Was spielst DU denn da?". Was von beiden ist denn seltsamer, sich dafür zuschämen oder eine normale Szene eines ernsthafteren, erwachsenen Videospiels zusehen?

Du willst nicht das dein Kind "sowas" in die Hände bekommt. Das ist in Ordnung und ist auch dein Recht als Vater aber inwiefer ist das bitte ein Grund, das sowas nicht existieren soll? Es ist deine Pflicht dafür zusorgen das er es nicht in die Finger bekommt, Neugierde hin oder er. Es ist immer leicht etwas auf andere abzuwälzen aber die Erziehung liegt nicht beim Staat oder den Entwicklern, sondern bei den Eltern.

Im übrigen ist dein "find eine Freundin" echt dermaßen unter der Gürtellinie, das geht schon gar nicht mehr weiter. Entschuldige mal aber nur weil du nicht mehr willst als dumpfe Ballerei und Raserei, heisst es nicht das sich eine ganze Industrie deinen Maßstäben zu unterwerfen hat und jeder der nicht deine Interessen hat, jetzt ein Notgeiler Typ ist, der keine Freundin besitzt. Was soll das denn bitte? Als wenn sich jeder immer nur Unterhalten möchte, als wenn jeder nur deine Form der Unterhaltung kennt.

Du hast da irgendwas in den falschen Hals bekommen, oder habe ich mich nur falsch ausgedrückt? Ich rede nicht von Erotik, ich sprach von Sex. Ich kann doch nichts dafür, dass Du das nicht unterscheiden kannst. Sex hat in Videogames meiner Meinung nach nichts zu suchen - sieh' Dir doch mal die sabbernden Typen an die Lula 3D, 7 Sins, Larry oder Beach Volleyball Extreme.. usw. spielen?! Das ist doch unter aller Sau! Sex in Games funktioniert einfach nicht, dezent eingebaute Erotik dagegen schon, das ging ja auch bei Heavy Rain, obwohl ich gewisse Szenen gar nicht spielen will, sondern mir lieber anschaue.
Die Industrie hat das seit Jahren erkannt und sponsort das eben nicht. Bin ich deswegen debil, wenn ich nur gerne Games spiele, die Blockbuster-Niveau erreichen? Ich spiele fast alles, was es auf Konsolen gibt, nur keine Sexgames.

 

[KingDingeLing87]

Ich finde es eigentlich keine schlechte Idee.
Wenn es bei Filmen Director´s Cuts gibt, warum dann auch nicht bei Viedeospielen.^^

 

[d.night]

Komisch: Ich bin weder ein Typ noch leide ich unter übermäßiger Speichelproduktion, trotzdem hab ich DOAX gespielt und hätte nix gegen ein bissl Sex in einem erwachsenen Videospiel. Auch bin ich heute schon ge..... worden. Hmm...pass ich wohl doch nicht in dein Klischee...Mist.

Mein Verständis von Moral ist auch gewiss nicht konservativ

Ähm...du bist dagegen dass es solche Spiele gibt (denkt denn keiner an die Kinder!?!^^) spielst aber selber (und unterstützt die weitere Produktion) von Ballerspielen? Also Gewalt in Medien Hui, Sex in Medien Pfui? Wilkommen bei den Republikanern...wenn das nicht konservativ ist weiß ich auch nicht...

Aber naja...Sex in Filmen funktioniert ja auch nicht...also echter Sex. Schon mal einen guten Film gesehen mit einer Pornoszene? Moment...da fällt mir einer ein. Caligula. MIt Topschauspielern. Ein super Film. Trotzdem, wenn du jemanden fragst ob er schon mal diesen Film gesehen hat gibts blödes Gelächter als ob du über einen Billigpornostreifen reden würdest. Und warum ist das so? Weil wir Idioten sind. Weil uns immer noch eingetrichtert wird das Sex etwas schlimmes ist. Gewalt am laufenden Band im TV, verstümmelte Leichen ob im Film oder in echt in den Nachrichten. Aber wehe die zeigen eine Muschi oder einen Schwanz, dann ist die Hölle los. Das ist einfach ein perverses, abartiges, heuchlerisches Moralsystem.

Leute dies lustig finden einem Pixelhaufen (oder einem Schauspieler) beim Sterben zuzusehen sind normal, Leute dies lustig finden zwei Pixelhaufen bein ficken zuzusehen sind sabbernde Soziophaten ohne Freunde.

Ich will damit sagen, dass ich Games zocke um Unterhalten zu werden, das bezieht sich für mich persönlich mehr auf Autorennen, Action, Ballerspiele. Sex habe ich genug im realen Leben. Gewalt eben nicht, die macht mir nur virtuell Spaß.

Hmm...komisch. Dann sind die Leute die die Sims spielen also lauter Idioten, weil sie Zeug spielen das sie auch im realen Leben dauernd haben?
Es gibt nun mal verschiedene Geschmäcker, überall, auch bei Spielen. Aber nur weil mir etwas nicht gefällt ist es doch nicht automatisch schlecht.
Ich sag doch auch nicht alle die FIFA spielen sind Idioten

PS: Versteht mich nicht falsch, ich hab nix gegen Gewalt in Medien (wenn Kindern nicht selbst der derbste Scheiß gezeigt wird), mir gehts nur darum dass das Verhältnis Sex - Gewalt einfach lächerlich ist.
PPS: Dieser Post soll jetzt nicht zu böse rüberkommen, sondern eher zum Nachdenken anregen. Also Peace.^^

 

[SethSteiner]

Ich denke da hast du wohl schon alles gesagt. Im übrigen habe ich in meiner Sammlung auch Leisure Suit Larry, Lula und Lula 3D, sowie Dead or Alive Beach Volleyball. Das macht mich doch nicht zu einem schlechteren Menschen! Es amüsiert mich und/oder ist eine nette Kuriosität in der Sammlung. Man, da bin ich wohl voll unter aller Sau

 

[GenX66]

Naja, Seth, von großem Intellekt zeugen diese Games wahrhaftig nicht. Als Kuriositäten mögen sie durchgehen, aber ich kenne genügend Leute, die sich daran aufgeilen. Das stört mich zwar nicht, finde es aber ziemlich arm. Das Medium Videospiele ist schon genügend gewaltverseucht, da braucht man nicht noch Sex als Ausgleichfaktor. Wie gesagt, gegen Erotik habe ich nichts, aber bei Caligula konnte ich auch nur müde lächeln. Das hatte mit Erotik nichts zu tun. Zwanghaft Sex in ein Spiel zu integrieren wertet das Spiel doch dadurch nicht auf? Es verkauft sich nur besser. Das wäre das einzige Ziel der Industrie Sex in Games zu integrieren.

Spiele werden immer amerikanischer und da wird viel geballert. Das mag alles Mainstream sein, aber ich mag eben Mainstream. Gehe auch ins Kino und sehe mir Avatar oder Herr der Ringe an. Ja und? Muss ich mir jetzt stundenlang scharz/weiße Autorenfilme aus den 70'er reinziehen, damit ich etwas besonderes bin? Brauche ich harten Sex bei Heavy Rain, damit der Thrill noch perverser wird? Die Geschichte vom Origami-Killer lag mir schon schwer im Magen, aber wenn Core Mainstream wird, verkaufe ich alle meine Splatterfilme. Sex hat ebenso wenig in Games zu suchen wie überzogene Gewalt á la Manhunt oder Postal.

Das ist Bullshit und nix anderes. Jedenfalls denke ich darüber so. Wenn es einer haben will, soll er sich das im Ausland bestellen. In Japan gibt's genügend verrückte Schlüpfer-Schnüffler und entsprechende Games. Das ist sicher nicht der Niedergang der westlichen Zivilisation und ich bin der allerletzte, der republikanische Tendenzen hegt. Aber die Pfaffen im Spanischen Bürgerkrieg wurden auch nicht von den Anarchisten erhängt, weil sie alle Kinderf***er waren, sondern weil sie systemtreu dem Franco-Regime untergeben waren. Will damit sagen, Moral sollte man nicht über alles alles stellen, aber von Schund sollte die Gesellschaft verschont werden.

 

[d.night]

Natürlich hatten die HC Scenen in Calligula nix mit Erotik zu tun...aber es ist doch toll dargestellt wies damals zuging. Und bei den Sexscenen in HR gehts nicht um den Thrill oder Perversität. Ansonsten hast meinen Post wohl nicht gelesen oder nicht verstanden oder du scheißt einfach auf andere Meinungen...wie auch immer, sinnlos weiter zu reden bei diesem Thema...

 

[GenX66]

Natürlich hatten die HC Scenen in Calligula nix mit Erotik zu tun...aber es ist doch toll dargestellt wies damals zuging. Und bei den Sexscenen in HR gehts nicht um den Thrill oder Perversität. Ansonsten hast meinen Post wohl nicht gelesen oder nicht verstanden oder du scheißt einfach auf andere Meinungen...wie auch immer, sinnlos weiter zu reden bei diesem Thema...

Ist nicht sinnlos, und klar habe ich deinen Post sehr genau gelesen (wie alles von Dir Gottkönigin^^). Aber Seth bezog sich ja auf Deine Meinung, deshalb mein Statement zu Seth und Dir unisono.

 

[d.night]

Bezog sich auch mehr auf den Inhalt, nicht dass du Seht angesprochen hast. Und mit Sinnlos mein ich einfach dass es da nimma viel zu sagen gibt. Die Meinungen sind festgefahren und auf streiten hab ich keinen Bock.^^

 

[Toto1972]

das wär doch toll

 

[SirJoker]

Sex hat in Videogames meiner Meinung nach nichts zu suchen[...]Sex in Games funktioniert einfach nicht, dezent eingebaute Erotik dagegen schon[...]

Und warum? Gewalt soll möglichst realisitsch dargestellt werden aber sobald es zu einem sexuelle Inhalt kommt, soll der Spieler nur ein Fade-Out sehen?

Warum funktioniert Sex in Games den nicht? Weil sich bisher kaum ein Entwickler wirklich Mühe gemacht hat, eine Sexszene nicht plump und überzogen darzustellen.

 

[SethSteiner]

So siehts aus. Ich empfehle in der Sache Gewalt und Sex übrigens die Making Games 2/2010:

Making Games Shop
Man kann sogar eine Ausgabe umsonst bekommen, wer interessiert ist.

 

[GenX66]

Und warum? Gewalt soll möglichst realisitsch dargestellt werden aber sobald es zu einem sexuelle Inhalt kommt, soll der Spieler nur ein Fade-Out sehen?

Warum funktioniert Sex in Games den nicht? Weil sich bisher kaum ein Entwickler wirklich Mühe gemacht hat, eine Sexszene nicht plump und überzogen darzustellen.

Ja, dazu wollte ich nichts mehr sagen, denn ich habe meine Meinung zum Thema ausführlich geschildert. Meine Gegenfrage lautet dann: Warum macht sich ein Entwickler denn nicht die Mühe eine Sexszene nicht plump und übezeugend darzustellen?
Wie sollte sich das denn anders bei Heavy Rain anfühlen, als pure auf-und-ab Bewegungen mit dem Controller beim Geschlechtsakt zu machen? Das ist doch ein Niveau á la "Graf Porno bläst zum Zapfenstreich"!
Es gab eine Zeit, da waren Spiele wie Stroker64 angesagt, damals war auch der KZ-Manager hipp! Revival stinkt! Und hier wird nichts anderes produziert als Geld. Sex sells.