oberlandbiker
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Ja Ja! Wieder mal dieser Beckstein.Hört euch mal Hans Söllner an was er über Beckstein meint. Das sagt alles!
onnebius schrieb:I
"Killerspiele" verbieten?
Edu schrieb:Die Verhandlungen wurden ja nur verschoben, also die Verhandlungen für ein Verbot. Erstmal müssen Studienergebnisse abgewartet werden.
Aber der Vorschlag von Von der Leyen wird bald behandelt. Find ich scheise, bald bin ich 16 und hab mal wieder nichts davon. Ich hoffe, das dann nicht gleich jeder Shooter ab 18 freigegeben wird, denn z.b. ein BF2 ist nie und nimmer ein ab-18 Spiel.
SethSteiner schrieb:Gibt es beweise das die Hemmschwelle gesenkt werden? Ist die Freiheit es nicht wert das dafür dann eben auch mal ein paar sterben müssen wenn tatsächlich? Wie kommt man immer auf 18 Jahre, man ist nicht von einem auf den anderen Tag reif, was macht einen 18 Jährigen reifer als einen 16 Jährigen im Bezug Pixel zu töten? Bisher gibt es keinen Amoklauf wegen eines Spieles.
SethSteiner schrieb:Diese Debatten sind erst durch Amokläufe entstanden, aber kein Amoklauf wurde aufgrund eines Spieles durchgeführt. Mit anderen Worten, es wird versucht eine Diskussion darüber loszutreten das Spiele zu solchen Auswirkungen führen können oder es tun, obwohl es bisher dafür trotzdem keine Anhaltspunkte gibt. Diskussionen oke, aber dann erst wenn man auch sagen kann das dadurch was passiert.
SethSteiner schrieb:Wie ich schon immer gesagt habe, es ist gefährlich den Menschen eine nicht vorhandene Welt 18 Jahre lang vorzugaukeln um sie dann mit 18 ins kalte Wasser zu stoßen. Deswegen müssen Kinder ihre eigenen Erfahrungen machen und wenn das ein Porno, ein Horrorfilm oder ein Computerspiel ist. Diese Verbote und die ab 18 Schreierei teilweise führt nicht dazu das irgendein Mensch geschützt wird, nein im Gegenteil, nämlich das die Menschen geschädigt werden. Denn erstens werden sie ihrer Freiheit beraubt, zweitens bietet man der Persönlichkeitsentaltung weniger Raum und drittens erschafft man eine grauenhafte Scheinwelt in der die Welt ihrer Vielfältigkeit beraubt ist. Menschen werden krank wenn sie sich zu oft Waschen, wenn sie mit Keimen nicht in Kontakt kriegen. Warum sollte das bei der Psyche selbst anders sein?
SethSteiner schrieb:Sollte jemand mal irgendwann Amoklaufen weil er was gespielt hat, es tut mir leid um die Opfer aber die Freiheit hat nunmal ihren Preis. Wenn wir alles Einschränken was gefährlich ist, dann würden wir in einem diktaktorischen, streng geregelten System leben in dem das freie Denken absolut eingeschränkt wäre. Man könnte da ja fast an einige Dystopien denken.
hardcorehörnchen schrieb:Nein gibt es nicht, is ne nur ne vermutung von mir.
was laberst du denn da von freiheit? wer is denn in seiner freiheit eingeschränkt, wenn einige videospiele ab 18 sind? aus welchem film hast du denn den spruch von wegen dass ruhig ein paar sterben können für die freiheit??
so'n unfug! was wär denn wenn deine kleinen geschwister (falls du welche hast) oder deine freundin (falls du eine hast) bei sowas draufgeht?? wär das dann auch ok?
was einen 18 jährigen reifer macht als einen 16 jährigen sind 2 jahre lebenserfahrung. sicher gibts auch leute die damit schon früher umgehen können, ich selbst hab auch schon früh angefangen horrorfilme zu gucken und resident evil und co. zu zocken... geschadet hats mir glaub ich net. aber wenn ich dann kids im fernsehen sehe, die nur mal wissen wollten wie es is einen echten menschen zu töten, dann würd ich net sagen dass es für jeden 14jährigen förderlich is sowas zu spielen.
naja, wenn das so is sollten wir vielleicht 1 mal im monat wodkaflaschen in der grundschule verteilen. dann lernen die kids auch gleich damit umzugehen!
sicher kann jeder seine eigenen erfahrungen machen. aber es gibt grenzen! kids sollten meiner meinung nach kein god of war spielen. und vor allem auch nicht andauernd. das is würd ich sagen, das was abstumpft. das andauernde gezocke von videospielen mit gewaltinhalten. der eine oder andere verarbeitet das vielleicht nicht so gut.
du mit deiner freiheit... das is so ein blödsinn, alter. sollte man das einschränken bei der waffenausgabe auch sein lasse, damit jeder hammerkranke an ne knarre kommt? oder sollten wir heroin legalisieren im namen der freiheit???
es geht hier lediglich um altersfreigaben für videospiele. und nich um irgendwelchen diktatorischen blödsinn den du runterbetest. wer will denn dein freies denken durch einen "keine Jugendfreigabe" -stempel der USK oder FSK einschränken?
versteh mich nicht falsch, was ein verbot für videospiele angeht, bin ich auch strikt dagegen! denn das hat nix mehr mit jugendschutz zu tun, sondern wäre zensur. ich will mir auch nich vorschreiben lassen was ich zocken darf und was nich. schliesslich is das hier ein freies land und da sollte man auch zocken dürfen was man will (von gewaltverherrlichung und menschenrechtsverletzungen mal abgesehen). Aber jugendschutz muss sein. und gewisse sachen sollten halt erst ab 18 freigegeben sein.
sei mir net böse, aber des musst sein. weil da einfach zu viele unwahrheiten auf einmal kamen.
gruß,
hörnchen
SethSteiner schrieb:Wenn jemand 18 Jahre lang eine bestimmte Sache nicht tun kann/darf dann ist das eine Einschränkung der Freiheit. Weiss ja nicht was daran so schwer zu verstehen ist. Ein Fragezeichen reicht übrigens.
SethSteiner schrieb:Die Freiheit hat ihren Preis und wenn deswegen ab und zu jemand sterben muss, dann soll es so sein ja, auch wenn es mein Umfeld trifft. Die andere Möglichkeit wäre nur ein allesbestimmender totalitärer, unterdrückender Staat. Nur da nämlich kann man den Menschen vor jeglicher Gefahr schützen. Spiele ab 18 freizugeben ist ja für dich sowas wie eine Präventivmaßnahme um die Menschen zu schützen. Also weil vielleicht einer von was weiss ich wieviel zig millionen jemanden tötet, willst du diese zig millionen einschränken. Super dadurch werden vielleicht ein paar Menschen gerettet, aber lieber habe ich die paar Opfer das die restlichen Millionen frei Leben können.
SethSteiner schrieb:Was das eine mit dem anderen zutun hat, musst du mir immernoch erläutern. Kinder wollen wissen wie es ist einen echten Menschen zu töten und wo ist da die Kausalität zu Videospielen? Null, Nada, Niente, Zero, nicht vorhanden. Und zur Lebenserfahrung...wie soll ein Mensch Erfahrungen machen wenn sie ihm untersagt sind?
SethSteiner schrieb:Die Grenzen liegen bei einer richtigen Gefahr. Die ist bei Computerspielen kaum vorhanden. Spiele wie God of War sind deswegen aus gutem Grund schon nicht für Kiddies freigegeben. Hier muss meiner Meinung nach die Kontrolle auch besser werden, gerade wenn ich sehe wie God of War ja ach so cool ist, aber niemand es schafft zu kritisieren. Selbst ich kann Kane in Command kritisieren, aber leider schaffen es die unreifen Früchtchen nicht...dummerweise sind die zuhauf über 18 und lange nicht alle darunter.
SethSteiner schrieb:Du kannst Waffen nicht mit Spielen vergleichen, denn Waffen haben eine weitaus höhere Gefahr. Waffen bringen Menschen um, Spiele tun das nicht. Und doch, Freigaben für Videospiele sind eben eine Einschränkung in die Freiheit des Menschen und damit kann man wenn man Becksteins Vorschlag ansieht oder Schünemanns von diktaktorischen, Blödsinn reden. Denn in einer Dikaktor wird die Freiheit eingeschränkt und so wie es Herr Beckstein oder du sogar forderst, ist es nichts anderes als tyrannischer Müll. Freies Denken wird automatisch eingeschränkt, weil das Spielen von Titeln verkriminalisiert wird, so wie Autofahren ab 16. Mit anderen Worten, wer einen Titel spielt mit 15 der ab 16 oder 18 ist, ist ein Krimineller. Er wird eingeschränkt darin sich selbst zu endtecken, seine Grenzen und natürlich indem ihm diese Sache untersagt wird auch seine Persönlichkeit zu entfalten.
SethSteiner schrieb:Du forderst:"(fast) jedes spiel in dem man auf "menchen" schiesst, sollte meiner meinung nach ab 18 sein. egal ob da blut spritzt oder nich."
Das ist ein sehr großer Teil von Spielen. Unter Jugendschutz verstehst du damit Jugendliche von gewissen Sachen einfach auszuschließen und da ab 18 eben, nicht ihre eigenen Erfahrungen machen zu können. Irgendeinen Anhaltspunkt allerdings das jemals überhaupt ein Videospiel verantwortlich war das etwas passiert ist oder die Hemmschwelle dadurch gesunken ist das auch zutun, bleibst du schuldig und unter dem Deckmantel des Jugendschutzes soll fast jedes Spiel wo ein Mensch durch den Spieler umfällt gleich für 18 Jährige sein. Sicher, Jugendschutz muss sein aber immernoch sollten die Eltern entscheiden was die Kinder sehen dürfen/können und was nicht. Daher war die Altersempfehlung wie es sie früher gab auch der bessere Weg. Ab 18 dann immernoch gut und schön für das brutalste, aber Eltern sollten dann immernoch die Möglichkeit haben ihren Sprößlingen den Zugang ermöglichen zu können.
SethSteiner schrieb:Eine Unwahrheit ist mir nicht bekannt.