R.I.P. Chester Bennington (Linkin Park)

[EmGeeWombat]

Insbesondere @LordVessex sollte sich das hier mal durchlesen, bevor er wieder von Feigheit und Schwäche labert: Depression ist gesellschaftlich noch nicht als Krankheit akzeptiert - Kolumne - SPIEGEL ONLINE

Danke Gen, die Kolumne spricht genau das an was ich hier versuche klar zu machen.

Ganz wichtiger Abschnitt: "Bei all diesen Kommentaren scheint immer noch nicht klar zu sein, dass*Depression*eine Krankheit ist und keine Entscheidung und dass die daraus entstehenden Handlungen nicht leichtfertig getroffene Dummheiten oder Feigheiten sind, sondern dass die Betroffenen glauben, der Suizid sei ihr letzter Ausweg - und kein egoistischer, denn man selbst hat nichts davon: Man ist hinterher tot, es gibt kein Ego mehr. Es ist dabei übrigens wichtig, darauf hinzuweisen, dass dieser subjektive Glaube ein krankheitsbedingter Irrtum ist: Es gibt Hilfe."

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[YoMasH-x01]

Insbesondere @LordVessex sollte sich das hier mal durchlesen, bevor er wieder von Feigheit und Schwäche labert: Depression ist gesellschaftlich noch nicht als Krankheit akzeptiert - Kolumne - SPIEGEL ONLINE

Das "Insbesondere" stört mich hier ein wenig. Klingt ein bisschen so, als ob auch ich damit indirekt gemeint bin. Falls dem so sein sollte, wurden meine Kommentare anscheinend nicht richtig verstanden. In meinem Fall wurde doch lediglich über das Beispiel was ich gebracht habe diskutiert. Meine allgemeine Aussage war doch, dass egal ob man etwas versteht oder nicht, es zumindest Akzeptieren sollte und bezog sich mehr oder weniger zum Teil auch auf die Kommentare vom Lord.

 

[GenX66]

Das "Insbesondere" stört mich hier ein wenig. Klingt ein bisschen so, als ob auch ich damit indirekt gemeint bin. Falls dem so sein sollte, wurden meine Kommentare anscheinend nicht richtig verstanden. In meinem Fall wurde doch lediglich über das Beispiel was ich gebracht habe diskutiert. Meine allgemeine Aussage war doch, dass egal ob man etwas versteht oder nicht, es zumindest Akzeptieren sollte und bezog sich mehr oder weniger zum Teil auch auf die Kommentare vom Lord.

Du warst definitiv nicht gemeint, sondern eher all die Menschen die so sorglos mit dem Thema Depressionen umgehen und das wird im Artikel auch explizit erwähnt. Sorry, falls du dich angesprochen gefühlt hattest! Das war nicht meine Absicht.

 

[YoMasH-x01]

Du warst definitiv nicht gemeint, sondern eher all die Menschen die so sorglos mit dem Thema Depressionen umgehen und das wird im Artikel auch explizit erwähnt. Sorry, falls du dich angesprochen gefühlt hattest! Das war nicht meine Absicht.

Alles gut.

Vllt. habe ich da auch etwas zu viel hinein interpretiert. Kam halt einfach so rüber in dem Moment, da die einzigen die diskutiert hatten der Lord, EmGee und ich waren.

 

[LordVessex]

meine Meinung mag im ersten Augenblick kalt und uneinsichtig rüberkommen

aber ich habe mir durchaus gedanken über das Thema gemacht, weil auch meine Verwandtschaft/Freunde davon betroffen waren und ich bleibe dabei und stehe zu allem was ich geschrieben habe

ich verstehe die Problematik hinter der Krankheit, aber Verständnis und die Meinung/Gefühle dafür sind halt 2 verschiedene Sachen

genauso wie ich verstehen kann wenn jemand jemand anderem Schaden zufügt, weil derjenige jemanden den er liebt geschadet hat, aber die Meinung dem gegenüber ist bei mir trotzdem eine andere, hoffe das beispiel zeigt es in etwa wie ich es meine^^

 

[GenX66]

ich verstehe die Problematik hinter der Krankheit, aber Verständnis und die Meinung/Gefühle dafür sind halt 2 verschiedene Sachen

Wenn du die Probleme verstanden hättest, müsstest du deine Meinung eigentlich ändern. Da du das nicht tust, zeigt das nur deine Intoleranz, den fehlenden Umgang mit sensiblen Themen und deine eigenen Schwächen auf.
Jeder Mensch mit einigermaßen Sachverstand wäre nach dem lesen der Kolumne verständnisvoller mit dem Thema umgegangen. LordVessex scheint aber Kryptonit fressen zu können. Na dann, meinen Respekt hast du!

 

[EmGeeWombat]

meine Meinung mag im ersten Augenblick kalt und uneinsichtig rüberkommen

aber ich habe mir durchaus gedanken über das Thema gemacht, weil auch meine Verwandtschaft/Freunde davon betroffen waren und ich bleibe dabei und stehe zu allem was ich geschrieben habe

ich verstehe die Problematik hinter der Krankheit, aber Verständnis und die Meinung/Gefühle dafür sind halt 2 verschiedene Sachen

genauso wie ich verstehen kann wenn jemand jemand anderem Schaden zufügt, weil derjenige jemanden den er liebt geschadet hat, aber die Meinung dem gegenüber ist bei mir trotzdem eine andere, hoffe das beispiel zeigt es in etwa wie ich es meine^^

Du hast überhaupt nix verstanden. Wenn du das Problem verstehen würdest und dich ernsthaft mit der Krankheit auseinandersetzt, kannst du garnicht zu dem Urteil kommen Person XY wäre schwach oder feige. Damit unterstellst du dass der Selbstmord eine bewusste Entscheidung sei, IST ABER NICHT!
Er ist das Ergebnis aus fehlerhaften Prozessen im Hirn. Wer einmal verstanden hat, kann Betroffene nicht so bezeichnen außer man ist ein unsensibles.....

Wie gesagt, es geht hier nicht um Meinungen oder Gefühle sondern um Verstehen/Nicht-Verstehen und Akzeptanz/Nicht-Akzeptanz. Ich hoffe für dich, dass du es einfach immernoch nicht verstanden.

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[LordVessex]

Wie gesagt, es geht hier nicht um Meinungen oder Gefühle sondern um Verstehen/Nicht-Verstehen und Akzeptanz/Nicht-Akzeptanz. Ich hoffe für dich, dass du es einfach immernoch nicht verstanden.

wir sind hier in einem Forum mit unterschiedlichen Menschen, natürlich geht es hier um Meinung und Gefühle, sonst würden doch alle Menschen gleich sein und denken

halte von dem was du willst, ich für meinen Teil akzeptiere deine Ansicht, ob du meine akzeptiert, ist mir schnurtspiepsegal

 

[EmGeeWombat]

wir sind hier in einem Forum mit unterschiedlichen Menschen, natürlich geht es hier um Meinung und Gefühle, sonst würden doch alle Menschen gleich sein und denken

halte von dem was du willst, ich für meinen Teil akzeptiere deine Ansicht, ob du meine akzeptiert, ist mir schnurtspiepsegal

Du raffst einfach nicht das Problem bei deiner "Ansicht".
Ich lass es jetzt gut sein, ist mir zu dumm.

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[pzyycho]

meine Meinung mag im ersten Augenblick kalt und uneinsichtig rüberkommen

aber ich habe mir durchaus gedanken über das Thema gemacht, weil auch meine Verwandtschaft/Freunde davon betroffen waren und ich bleibe dabei und stehe zu allem was ich geschrieben habe

ich verstehe die Problematik hinter der Krankheit, aber Verständnis und die Meinung/Gefühle dafür sind halt 2 verschiedene Sachen

genauso wie ich verstehen kann wenn jemand jemand anderem Schaden zufügt, weil derjenige jemanden den er liebt geschadet hat, aber die Meinung dem gegenüber ist bei mir trotzdem eine andere, hoffe das beispiel zeigt es in etwa wie ich es meine^^

Hättest du mir während meiner extremen Depressionsphase gesagt, dass ich feige wäre, weil ich mich umbringen wollte (was ich mehrmals versuchte), hätte ich dich so weich geprügelt bis du nicht mehr oben von unten unterscheiden kannst. So was zu behaupten ohne auch nur annähernd zu erahnen, was in solchen Menschen in genau diesen Momenten vorgeht ist ekelhaft. Sorry, aber manchmal sollte man wirklich einfach nichts sagen statt so was.

 

[LordVessex]

...

ich bin eben der festen überzeugen, dass in den meisten Fällen Depressionen verhinderbar sind... Ich denke in den wenigsten Fällen kommen diese ohne Grund und ohne bestimmte Ereignisse, berichtigt mich wenn ich falsch liege und darum geht es mir

 

[EmGeeWombat]

ich bin eben der festen überzeugen, dass in den meisten Fällen Depressionen verhinderbar sind... Ich denke in den wenigsten Fällen kommen diese ohne Grund und ohne bestimmte Ereignisse, berichtigt mich wenn ich falsch liege und darum geht es mir

Ach komm hör doch einfach auf und zieh dir nicht irgendwas aus den Fingern. Keiner deiner vorangehenden Kommentare dreht sich auch nur ansatzweise darum, dass du denkst Depressionen sind zu verhindern. Das ist schonwieder ein vollkommen anderer Anhaltspunkt bei dem Thema.
Bei Bennington gabs doch diese Ereignisse, dennoch hast du ihn als feige und schwach bezeichnet. Wenn du schon so einen Scheiß erzählst dann hab wenigstens die Eier und steh dazu oder sieh ein dass du Blödsinn erzählt hast anstatt dich hier irgendwie rauswinden zu wollen. Das wird ja langsam peinlich.

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[LordVessex]

Ach komm hör doch einfach auf und zieh dir nicht irgendwas aus den Fingern. Keiner deiner vorangehenden Kommentare dreht sich auch nur ansatzweise darum, dass du denkst Depressionen sind zu verhindern. Das ist schonwieder ein vollkommen anderer Anhaltspunkt bei dem Thema.
Bei Bennington gabs doch diese Ereignisse, dennoch hast du ihn als feige und schwach bezeichnet. Wenn du schon so einen Scheiß erzählst dann hab wenigstens die Eier und steh dazu oder sieh ein dass du Blödsinn erzählt hast anstatt dich hier irgendwie rauswinden zu wollen. Das wird ja langsam peinlich.

keine Ahnung was du von mir willst, ich versuche mich nicht rauszuwinden, ich versuche nur zu erklären, was ich meine mit meinen Aussagen, bzw. auf was ich es beziehe

hab ich mit meiner Vermutung recht? Das in den meisten Fällen oder sogar in allen Depressionen nicht ohne Grund auftauchen? Ja oder nein

Kann man diese Depressionen mit der richtigen geistlichen Einstellung und Lebensweise verhindern, selbst bei traumatischen Ereignissen? Ja oder nein

Wenn du beide Fragen mit vollster Übezeugung und Klarheit mit NEIN beantworten kannst, dann nehme ich alles zurück was ich bis jetzt geschrieben habe, aber das glaube ich nicht

 

[GenX66]

keine Ahnung was du von mir willst, ich versuche mich nicht rauszuwinden, ich versuche nur zu erklären, was ich meine mit meinen Aussagen, bzw. auf was ich es beziehe

hab ich mit meiner Vermutung recht? Das in den meisten Fällen oder sogar in allen Depressionen nicht ohne Grund auftauchen? Ja oder nein

Kann man diese Depressionen mit der richtigen geistlichen Einstellung und Lebensweise verhindern, selbst bei traumatischen Ereignissen? Ja oder nein

Wenn du beide Fragen mit vollster Übezeugung und Klarheit mit NEIN beantworten kannst, dann nehme ich alles zurück was ich bis jetzt geschrieben habe, aber das glaube ich nicht

Was hat das denn noch mit dem Thema zu tun? Du windest dich sowas von heraus und hast immer noch keine Ahnung davon was Depressionen sind. Ganz arm ist das. Ganz arm.

 

[LordVessex]

Was hat das denn noch mit dem Thema zu tun? Du windest dich sowas von heraus und hast immer noch keine Ahnung davon was Depressionen sind. Ganz arm ist das. Ganz arm.

anstelle auf mich einzugehen kommt sowas, kennt man ja von dir, beantworte mal meine Fragen, dann erkläre ich dir worauf ich hinauswill

 

[GenX66]

anstelle auf mich einzugehen kommt sowas, kennt man ja von dir, beantworte mal meine Fragen, dann erkläre ich dir worauf ich hinauswill

Was willst du hören? Ja? Nein? Nein? Ja? Ja? Nein?
Depressionen kann man nicht pauschalisieren. Sie können plötzlich auftreten, bei Vorschulkindern sowie bei 80-Jährigen. Sie können bedingt sein durch traumatische Geschehnisse in der Kindheit oder ohne bestimmte Ursachen erscheinen. Jeder kann davon betroffen sein.

Depressionen kann man nicht durch eine bestimmte Lebensweise verhindern. Da hilft auch keine gesunde Ernährung oder eine positive Lebenseinstellung. Es kann jeden treffen, jederzeit. Allerdings gibt es im Gegenteil zu Krebs oder anderen tödlichen Krankheiten einige Ansätze zur Heiung. Das rührt daher, dass es (schwere) Depressionen schon immer gab. Das lässt sich bis in die griechische Antike zurückverfolgen.

Aber warum erzähle ich dir das alles? Du hättest das alles selber auf Wikipedia nachlesen können. Aber ich glaube du willst es gar nicht wissen. Wer so ein dickes Brett vor dem Kopf hat will meistens gar keine Mauern überwinden. Das ist so ähnlich wie mit der angeblichen Schwäche bei der Antrieblosigkeit von depressiven Menschen.

 

[LordVessex]

Sie können bedingt sein durch traumatische Geschehnisse in der Kindheit oder ohne bestimmte Ursachen erscheinen. Jeder kann davon betroffen sein.
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genau daran zweifel ich, ist das Medizinisch nachgewiesen?

 

[EmGeeWombat]

genau daran zweifel ich, ist das Medizinisch nachgewiesen?

Erstmal: Bennington hatte doch diese "Auslöser" von denen du sprichst, du hast ihn dennoch als feige und schwach bezeichnet. Oder ist es für dich nicht traumatisierend genug als Kind von einem "Freund der Familie" in den Ar*** gef*** zu werden? Von der Scheidung der Eltern ganz zu schweigen?

Zweitens: Mit deinen Zweifeln stößt du Allen vor den Kopf die darunter leiden ohne eindeutig traumatisierende Erlebnisse (was auch garnicht pauschalisierend zu beurteilen ist da jeder Mensch Ereignisse unterschiedlich verarbeitet) und wirfst ihnen vor nur Theater zu spielen.

Nochmal: Es ist ein Defekt im Hirn, wodurch dieser ausgelöst werden kann ist kaum eindeutig zu sagen und tut auch nichts zur Sache.
Du versuchst hier jetzt nur die Diskussion um Chester B. vorbei zu leiten.

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[LordVessex]

...

beantworte doch einfach erst mal meine Frage

 

[EmGeeWombat]

beantworte doch einfach erst mal meine Frage

Wozu? Ich gebe zu dass ich dazu noch nix genaues sagen kann weil ich hier auf Arbeit gerade nicht recherchieren kann.
Aber selbst wenn die Antwort klar und deutlich Nein wäre legitimiert es nicht deine Aussagen zu Bennington. Also was versuchst du hier jetzt hier zu drehen?


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