Der Progressive-Thread für Proggies

[Selina]

Von nervtötend bis krankmachend war alles dabei. Und das ich einen gröberen Sprung in meiner Schlüssel haben müsse, um mir diesen Krach zu geben.

Naja, wenn man sich so anschaut, was heute so in den Charts rumwurschtelt und als Mainstream von der Masse gehört wird, ist es ja eigentlich ein Kompliment, sich "nervtötenden, krankmachenden Krach" zu geben.
Aber wie Despair schon gemeint hat, soll sich jeder das geben, was einem gefällt.
Das Frumpy-Video gefällt mir schon mal...mehr davon büdde!

 

[kelte]

@alexboy
sehr schöne geschichte! :-)
auch wenn prog so gar nicht meine baustelle ist, aber was zählt ist die begeisterung für das was man mag und da liest man mal gerne mit

 

[Vince]

Heiliges Kanonenrohr, ich hätte ja nie gedacht, dass sich der Thread so prächtig entwickelt! Hervorragend!

Ich kenne zwar nur zwei Songs von "The Blackening", würde diese aber durchaus unter Prog-Thrash einordnen. Direkt vergleichbare Bands wollen mir gerade nicht einfallen, aber progressiv angehauchten Thrash spiel(t)en unter anderem Anacrusis oder Annihilator.

Noch was Bekanntes: Die Metallica-Alben "Master of Puppets" und vor allem "...And Justice for All" kann man auch dem weiter gefassten progressiven Bereich zuordnen. Die Puppets war sowieso schon immer mein Metallica-Liebling, aber durch meine Hinwendung zum Prog erfährt die Justice inzwischen viel mehr Aufmerksamkeit von mir als früher. Sie ist der Puppets eine große Konkurrenz geworden.

Björk ist für mich eine absolute Ikone progressiver Musik. Experimentell, individuell und abgedreht bis zum Abwinken - ist klar, dass da gelegentlich ein paar unhörbare Songs bei rauskommen. Ich mag's trotzdem.

Jip, Björk ist hundertprozentig progressiv. Ich besitze selbst nur das Best Of. In der Richtung ist selbstverständlich noch Sigur Rós zu nennen, obwohl die etwas weniger verschroben sind.

Da ich seit fast zwanzig Jahren überwiegend Metal in fast all seinen Spielarten höre, bin ich gegen Kommentare der "Mainstream"-Fraktion weitgehend immun. Jeder soll das hören, was ihm gefällt - auch wenn ich die unangenehme Angewohnheit habe, Leute davon überzeugen zu wollen, dass mein Musikgeschmack der einzig wahre ist...

So weit kommt's noch, dass man sich als Anhänger progressiver Genres vom hiesigen Chartshörer schlechten Geschmack vorwerfen lassen muss. Kritik an meinem Musikgeschmack nehme ich nur von Leuten wahr, die selbst richtige Musik hören und nicht so oberflächlichen Popstars-Kram. Ansonsten lasse ich jedem seinen Geschmack, aber wer sich tiefer mit Musik auseinandersetzen möchte und sie nicht nur als Nebenberieselung versteht, wird sich irgendwann automatisch von der Oberfläche wegbewegen und merken, wie er musikalisch seine Zeit vergeudet hat.

Zu Saga: Hab mehrmals probegehört, ist aber nie so recht zu mir durchgerungen. Ähnliches gilt etwa für The Tangent.
Eine schöne moderne Annäherung ans Genre könnte übrigens über die Supergroup "O.S.I." erfolgen. Haben zwei sehr moderne und eingängige, nichtsdestotrotz aber schön vertrackte Alben rausgebracht.

Wer sich einen schönen Eindruck von den gängigen Prog-Klischees machen will, also darüber, was gemeinhin zu den Charakteristika des Prog gezählt werden, dem würde ich die Alben von "Frost" und von "Kino" empfehlen. Eine sehr metallische, stark an Tool und an Apocalyptica erinnernde Annäherung bekommt man über das Debüt von "Indukti" (fast ohne Gesang, nur ein paar Gastauftritte von Mariusz Duda, Frontmann der genialen Riverside)

@Alexboy: Amon Düül ist mir vom Hörensagen (bzw. durch das Lesen von Reviews) sogar bekannt. Sonst kenn ich da nicht allzu viel von dem, was du aufzählst, und da ich mich (bisher) noch nicht mal mit King Crimson & Co. auseinandergesetzt habe, ist es eher unwahrscheinlich, dass ich jemals damit in Kontakt komme. Mich interessiert halt mehr das neue Material. Ändert aber nichts daran, dass ich deine Beiträge mit Interesse lese und auch gerne zumindest auf diesem Wege meine Lücken bezüglich der Vorgeschichte stopfe. Insofern kann ich deinen Starship Troopers-Slogan mit Zustimmung beantworten.

 

[Alexboy]

Das freut mich sehr, wenn hier so große Resonanz für die " ollen Kamellen " herrscht.
Danke kelte und Selina und natürlich Anbei und Despair -sektsmilie-

Zurück in die 60er.
Die ersten Singels ( schwarze Vinylscheiben mit je einem Song auf einer Seite ) kaufte ich mir etwa 1966 und mein Musikgeschmack ist dabei schon sehr geprägt, auch wenn er noch nicht die offizielle Bezeichnung Prog verdient.
- The Hollies - Listen to me/ Blowin in the wind - mehrstimmiger wunderschöner Gesang gepaart mit Hooklines in allen Melodiebögen, aber eben noch Mainstream-Pop

http://www.youtube.com/watch?v=-XYazW1ZWvg

- Steppenwolf - Magic carpet ride - Imo schon Prog, flippiges Gitarren/Geräusche Intro, kräftige Hammondorgel, sehr spezieller Gesang von John Kay, psychodelisches Solo und für die damaligen Verhältnisse extremer Härtegrad des gesamten Soundes. Zudem gefiel der Song absolut niemand in meinem Bekanntenkreis. Ich war auf dem richtigen Weg.

http://www.youtube.com/watch?v=dwDa5dMmfZ4&mode=related&search=

- Traffic - Hole in my shoe - einer der ersten " Drogen beeinflussten Songs " wenn man auf Kritiker hört. Ich finde ihn einfach nur schön. Heute mit Porcupine Tree vergleichbar, auch wenn das leicht hinkt. Aber der Sound von Traffic war dann über alle Veröffentlichungen in den kommenden Jahren definitiv Prog.

http://www.youtube.com/watch?v=p-VgR_1UFPE

- The crazy world of Arthur Brown - Fire - Eine Offenbarung. Die ersten " satanischen " Aspekte in meinem Universum. Mit dem " Growl " - I am the God of hellfire - begann ein Rocksong der alles beinhaltete was die Zukunft bringen sollte. Wieder eine Hammondorgel, gespielt vom späteren Gründer der Prog-Band - Atomic Rooster -, robustes Schlagwerk gespielt von Herrn Palmer, der später bei - ELP - trommelte und die ersten Bläsersätze für die kommenden JazzRock Bands. Schade das Herr Brown nicht mehr Erfolg gegönnt war. Diese Stimme ist vorzeige mässig.

http://www.youtube.com/watch?v=RCClFi-dQFk

Auch wenn es Wiederspruch herausfordert, wenn ich behaupte die - Rolling Stones - wären progressiv, aber hört euch doch mal die Songs - We love you - oder - 2000 light years from home - an. Vorher und nachher waren sie Rythm and Blues oder Rock. Aber eine Zeitlang - Sympathy for the devil - doch sehr komplex.

http://www.youtube.com/watch?v=ad--0kjblfw

Und die - Beatles -. Ab - Sgt. Peppers - doch sehr experimentell.

http://www.youtube.com/watch?v=cqOKvonLrH8

Um Steppenwolf noch einmal zu erwähnen. Der Song Monster ist mit seinem Text genauso aktuell wie in den 60ern. Hört euch das mal an.

http://www.youtube.com/watch?v=fpuyXdKx9Ws

Und vom Song-Aufbau. Klingt doch Proggig - oder täusche ich mich.
Hoffe euch etwas unterhalten zu haben.
Wenn ihr wollt - bis bald.

@ Vince, je mehr du dich mit den neuen Sachen befasst, desto mehr näherst du dich den alten.
Du hast noch viel Zeit vor dir. Ich glaube du hörst bald King Crimson und Co.

Da du von OSI so begeistert bist, gefällt dir vielleicht auch das andere Projekt von Kevin Moore mit Namen Chroma Key http://www.chromakey.com/

 

[Vince]

Da du von OSI so begeistert bist, gefällt dir vielleicht auch das andere Projekt von Kevin Moore mit Namen Chroma Key http://www.chromakey.com/

Begeistert wäre zu viel gesagt, aber ich finde sie schon ziemlich gut. Hier gibts eine Kritik von mir zum Debüt:
http://omdb.info/modules.php?name=MusicDatabase&func=mdDoShowAlbumRootReview&id=1980

Chroma Key kenn ich und mag ich - soweit ich das beurteilen kann. Denn selbst besitze ich noch nix von der Band. Kann aber nicht mehr lange dauern, bis ich mir da mal was zulege.

 

[Anbei]

Von Amon Düül II habe ich mal ein paar Sachen gehört, unter anderem in der Doku Pop2000 und ich muss sagen, das sagt mir ganz und gar nicht zu. Viel zu experimentell für mich. Vieleicht habe ich aber auch die falschen Lieder gehört

Von Björk habe ich sogar ein paar Sachen hier, dafür muss ich aber in Stimmung sein um sie zu hören.
Von Sigur Ros habe ich auch eine CD, die ( ), allerdings muss ich sagen, ich habe sie noch nie gehört

http://forum.victorypoint.de/images_vb/smilies/trinken.gif

 

[Alexboy]

Dann hör doch mal rein bei Sigur Ros. Gefallen mir sehr gut. Sehr nordisch, kühl und düster.
Wenn dir Amon Düül 2 nicht zusagt, macht nichts, gibt doch so viel andere gute Musik.

Ich möchte jetzt eine Randgruppe unseres Hauptthemas ansprechen, die Begründer des Hard/Heavy/Rock/Metal Bereiches. Jimi Hendrix drang mit seiner Gitarre in Bereiche vor, von denen viele heute noch träumen. Seine Art zu spielen setzte 1967 Maßstäbe die heute noch für viele gelten. Kraftvolle, aggressive Töne gemischt mit einem fast weinendem Instrument,Jaulen wie von einem leidenden Lebewesen und Geräusche wie Maschinengewehrefeuer oder Explosionen. Das Spektrum seiner Musik umfasste vieles, was nur Ansatzweise später von anderen Musikern präsentiert wurde.
Alles von ihm ist empfehlenswert.

http://www.youtube.com/watch?v=QJ6B8bKKTS4

1968 sorgte ein Schlagzeugsolo in einem fast zwanzigminütigem Song für große Ohren. Und der Titel der Band und des Stückes waren nicht minder auffällig. - Iron Butterfly sorgten mit ihrem Kracher In-a-gada-da-vida für Aufmerksamkeit. Wieder ein Grund für mich, Schlagzeug zu üben.

http://www.youtube.com/watch?v=gdFWa_OgciI

Deep Purple sorgten mit ihren ersten Alben auch für harte und progressive Töne. Das Stück - April - von 1969 wurde mit klassischen Teilen ausgestattet, und die LP Concert vor Group und Orchestra gesammt mit einem großen Orchester eingespielt. Einige Stücke der nächsten Scheiben, halten sich auch eng an den progressiven Richtlinien.

http://www.youtube.com/watch?v=u0MPshQSfe8

Black Sabbath entwickelten nicht nur den Heavy Metal , sondern proggten auch ganz gewaltig, man höre - War pigs - als Beispiel.

http://www.youtube.com/watch?v=rNWBxbf26ls


Uriah Heep krönten ihre Alben auch mit Anklängen an diese Musikrichtung, Beispiel - July Morning -.

http://www.youtube.com/watch?v=CJ9EkTehGwo

UFO entwickelte mit den ersten Alben den sogenannten Space Rock und die Scorpions spielten auf ihrem ersten Album astreinen Kraut Rock.
Led Zeppelin waren nicht nur hart, sondern auch sehr vielfältig und bereicherten den Prog um einige Stücke.

http://www.youtube.com/watch?v=tTaOvzZKRxA

Und die unzähligen Rockbands danach hatten auch das ein oder andere progressive Werk in ihrem Repertoire, soweit sie nicht gänzlich dem Thema verfielen.

 

[Selina]

Verdammt, ich bin echt zu spät geboren. Wann soll ich das alles aufarbeiten?
Danke, Alexboy, da sind echt ein paar wahnsinnig tolle Sachen dabei.

Hier noch ein Wahnsinns-Auftritt einer Wahnsinns-Band bei einem Wahnsinns-Festival:
Arcade Fire - Wake up (Glastonbury 2007)
http://www.youtube.com/watch?v=6hB9Qp15VMs
Ist für Prog aber wohl viel zu poppig, oder?

 

[Alexboy]

Hallo Selina.
Du kannst doch jetzt alles hören. Du hast doch nichts versäumt.
Im Gegenteil - jetzt gibt es mehr Musik als jemals zuvor. Und durch das net für jeden zugänglich.
Zu deiner Band - das würde ich als Folk-Rock bezeichnen, kannte es noch nicht.
Ist relativ einfach gestrickt, deshalb würde ich es nicht als proggig bezeichnen.
Aber möglicherweise sind andere Songs der Band etwas anders aufgebaut.

 

[Despair]

Mir fällt gerade auf, dass eine wichtige Band noch nicht genannt wurde: Jethro Tull.

Der schrullige, bevorzugt auf einem Bein balancierende Querflötenmeister muss natürlich hier rein.

Jethro Tull - Thick As A Brick

Jethro Tull - Aqualung

Jethro Tull - Minstrel In The Gallery

 

[Looger]

Verdammt, ich bin echt zu spät geboren. Wann soll ich das alles aufarbeiten?
Danke, Alexboy, da sind echt ein paar wahnsinnig tolle Sachen dabei.

Man kann immer alles aufarbeiten, und mit Hilfe vom alexboy und den BBS ist das auch kein so großes Problem.


Geht halt nur ins Geld...

 

[Alexboy]

Hallo Looger, du willst mich doch nicht für deine Armut verantwortlich machen.
Was macht den euere Archivseite?

Die Giganten

Despair hat ja schon eine Band vorweggenommen, die auch Ende der 60er ihren Ursprung hatte. Der Typ mit der Querflöte ist doch auch hinreichend bekannt.
Und ELP hatten wir auch bereits.
Etwa gleichzeitig starteten noch die folgenden Gruppen, die es im progressiven Bereich bis ganz oben schafften.
Yes - die Mitbegründer des Artrock

http://www.youtube.com/watch?v=sB_Hmcv3Flg


Genesis - zwar am Beginn mit etwas anderen Mitgliedern aber später die Vorzeigeband schlechthin.

http://www.youtube.com/watch?v=zbxswV2a6l0


Pink Floyd - die ihren Stil im Laufe der Zeit gewaltig änderten

http://www.youtube.com/watch?v=uLJ_QVfT_wM


King Crimson - die fast bei jedem Album das Personal änderten und den Sound sowieso, also immer eine andere Gruppe waren, bis auf den großen Boss Robert Fripp an den Gitarren. Sehr abwechslungsreiche Kost

http://www.youtube.com/watch?v=6eBcqhMoxRM

Seltsam, das diese Art der Musik fast gesamt ab 1967 entstand. Was war wohl der Auslöser für diese Vielfalt und den großen Anspruch.
Ich glaube zu diesen Institutionen des Prog braucht nichts mehr hinzugefügt werden.
Man könnte noch jedes Album der einzelnen Bands wegen der Stiländerungen und der Mitwirkenden besprechen, doch das würde den Rahmen hier entschieden sprengen. Jeder der anspruchsvolle Musik hört und mag, kommt sowieso irgendwann bei diesen Bands an, ob er will oder nicht.
Und Empfehlungen möchte ich keine geben, da jedes einzelne Lied der Bands von jedem anders empfunden wird, da die Stücke sehr emotional sind, und ich niemand mit meinem Geschmack die anderen Werke verderben will.
Falls doch jemand Fragen hat- bitte sehr- gerne.

Jetzt hätte ich beinahe den lieben Frank Zappa vergessen, eigentlich noch eine Steigerungen von King Crimson. Zappa ist total anders. Möglicherweise weil er der einzige ist, der mit vielen seiner Musikern aus Amerika stammt. Die anderen sind alle aus good old England.

http://www.youtube.com/watch?v=8O6NUhG6IdE&mode=related&search=

 

[Selina]

Man kann immer alles aufarbeiten, und mit Hilfe vom alexboy und den BBS ist das auch kein so großes Problem.


Geht halt nur ins Geld...

Naja, wenn man mal bei amazon so schaut, da kriegt man z.B. Hendrix (ab 4 Euro), Frumpy (ab 6 Euro) oder Frank Zappa (ab 5 Euro) geradezu nachgeschmissen. Einerseits toll, aber andererseits dürfte dem Prog-Fan das Herz bluten, wenn die Helden bzw. deren Kunst quasi für ein Butterbrot verscherbelt werden.
Hab da mal beim bindochnichtblödmarkt "X&Y" von Coldplay für 3,99 Euro gesehen. Auf Nachfrage meinte sogar ein Verkäufer dort, dass das ein Witz sei.
btw. Was/wer ist BBS?

 

[Looger]

BBS = Babyblaue Seite. Guckst du hier.

 

[Selina]

Ah, merci. Hat ja der Vince schon im ersten Post empfohlen, ich konnte nur mit der Abkürzung nix anfangen. Ist schön da! Hier aber auch...

 

[Despair]

So, dann wollen wir den Härtegrad mal etwas anheben.

Progressiver Death Metal ist nicht gerade jedermanns Sache. Eine absolut einzigartige Kultband aus diesem Bereich waren Cynic. Sphärische Klänge, roboterhafter Gesang und brettharter Metal ergaben einen Sound, der mit keiner anderen Band vergleichbar war.

Cynic - Veil Of Maya

Leider brachte es die Band auf nur ein Album, aber man kann durchaus Hoffnung haben...

Cynic - Evolutionary Sleeper
(nach zweiminütigem Gelaber geht's endlich los.)

http://smilie-land.de/t/t-v/tanzen/tanzen0015.gif

 

[Alexboy]

Hört sich viel versprechend an die Band, Despair.

Doch nun wieder zurück in die Zeit, in der die einzig lebenden menschlichen Wesen Neandertaler waren - okay nicht ganz so weit.

Es gab schon TV. Zwar noch nicht so sehr lange, und die Sendungen waren sehr Tierreich - Lassie, Fury und Flipper - aber irgendwann war dann der Beat-Club zu sehen und vor allem zu hören.
Vorher gab es praktisch nicht die geringste Möglichkeit, Bands zu sehen. Zuerst waren da die üblichen Verdächtigen präsent, also die poppigen Musiker der 60er, Hitparaden tauglich. Aber so Ende 60 - Anfang 70 wurde es zusehends progressiver.
Auffällig war 1971 die - Edgar Broughton Band -, die mit einem Album-Cover für Unmut bei der damaligen Bevölkerung sorgten. Auf dieser Scheibe ist ein Gedicht zu einem sehr ansprechendem Song verarbeitet worden, mit dem Titel - Evening over the rooftops - auf Youtube leider nicht verfügbar.

http://www.youtube.com/watch?v=iDw8FcVkgtk

Eine Band, bei der Keith Emerson vor seinem Beitritt zu ELP schon für Furore sorgte war - The Nice - die bei ihren Konzerten schon mal eine US-Fahne verbrannten.

http://www.youtube.com/watch?v=FpwiJI2xCJQ

In eine ähnliche musikalische Richtung gingen auch - Vanilla Fudge - mit dem Schlagzeuger Carmine Appice der bei sehr vielen verschiedenen Musikern aktiv war, und viele mit seinem harten Stil beeinflusste.

http://www.youtube.com/watch?v=8lhIc-ByUmU


Um die Hammondorgel noch weiter zu bemühen hier zwei Bands, die auch einen großen Bekanntheitsgrad vorweisen können.

Als erstes - Spooky Tooth - die für einen sehr eigenwilligen Sound sorgten und mit
- Waiting for the wind - einen Prog-Welthit einfuhren. ( Leider nicht auf youtube. )

http://www.youtube.com/watch?v=5tLvprJEnoQ

Die klassisch beeinflussten - Procol Harum - sorgten mit - A whiter shade of pale - für feuchte Augen und große Ohren.

http://www.youtube.com/watch?v=N6Gx-IhODR0

Und auch wenn es keiner glauben kann oder will, - Nights in white satin - war auch von einer Progband, den - Moody Blues - aus einem Konzeptalbum ausgekoppelt, und zu dem Schmusehit schlechthin vermarktet.

http://www.youtube.com/watch?v=9muzyOd4Lh8

Nun lassen wir die Vergangenheit wieder eine Weile ruhen, und kümmern uns um die Gegenwart.
Aber bitte die Wurzeln nicht vergessen.

 

[Carcass77]

So, dann wollen wir den Härtegrad mal etwas anheben.

Progressiver Death Metal ist nicht gerade jedermanns Sache. Eine absolut einzigartige Kultband aus diesem Bereich waren Cynic. Sphärische Klänge, roboterhafter Gesang und brettharter Metal ergaben einen Sound, der mit keiner anderen Band vergleichbar war.

Cynic - Veil Of Maya

Was für ein geniales Album. Hunderte Male gehört, hat es noch nicht einen Funken seiner Faszination verloren. Ganz großes Kino!

 

[Vince]

Die Cynic-Scheibe hab ich auch schon ins Auge gefasst, nur gibt es in UK ja offenbar eine doppelt so lange Fassung mit rund 70 Minuten (die normale Version hat ja nur gut 30 Minuten). Die hätte ich dann eigentlich schon lieber.

 

[Despair]

Die Cynic-Scheibe hab ich auch schon ins Auge gefasst, nur gibt es in UK ja offenbar eine doppelt so lange Fassung mit rund 70 Minuten (die normale Version hat ja nur gut 30 Minuten). Die hätte ich dann eigentlich schon lieber.

Wobei es nur drei Remixed-Versions + 3 Demo Tracks (Portal) dazu gibt.

Glaub' mir: ca. 30 Minuten Cynic am Stück reichen vollkommen. Aber du scheinst ja in Bezug auf Frickelkrach hart im Nehmen zu sein.