Vereinte Nationen rügen Japan für Sexspiele

[Teracon]

jaja erst wird gemckert das die bösen politiker unerer Spiele als killerspiele bezeichnen, es wird jedentag rumgeheult das sich die politiker nicht mit dem Thema games und internet befassen und nun machen die normalen leute hier genau das selbe.

Ohne das spiel selber getestet zu haben und sich damit auseinander gesetzt zu haben ist jede diskusion in der es darum geht wie krank die japaner doch sind zimlich schwachsinning. Am besten bewirbt ihr euch bei der cdu die kann so leute gebrauchen

 

[Vomitgrinder]

Vielen stempeln ja die Japsen hier als krank und pervers ab. Man sollte aber einen genaueren Blick in die Geschichte werfen.
Eine kleine Einführung in das Thema wäre z.B. Japanische Pornografie ? Wikipedia

Aus irgendeinen Grund stehen die (meisten) Japaner auf BDSM. Und jetzt kommts: Das was wir als Vergewaltigung auffassen ist für die ein Machtspiel im Sinne von Sadomasochismus. Warum die jetzt gerade im Hentai-Genre so jugenzentriert sind, kann ich mir nicht zusammenreimen.
Ich persönliche finde das jetzt nicht so schockierend obwohl ich mit einer anderen Form der Pornographie groß geworden bin. Andere Länder, andere Sitten.

 

[VelvetNightmare]

Vielen stempeln ja die Japsen hier als krank und pervers ab. Man sollte aber einen genaueren Blick in die Geschichte werfen.
Eine kleine Einführung in das Thema wäre z.B. Japanische Pornografie ? Wikipedia

Aus irgendeinen Grund stehen die (meisten) Japaner auf BDSM. Und jetzt kommts: Das was wir als Vergewaltigung auffassen ist für die ein Machtspiel im Sinne von Sadomasochismus. Warum die jetzt gerade im Hentai-Genre so jugenzentriert sind, kann ich mir nicht zusammenreimen.
Ich persönliche finde das jetzt nicht so schockierend obwohl ich mit einer anderen Form der Pornographie groß geworden bin. Andere Länder, andere Sitten.

Danke für den Link. Einiges wusste ich selbst noch nicht so genau. Aber ich sehe das genauso. Diese Vergewaltigungsspiele sind irgednwie dem SM- Bereich zuzuordnen. Es geht um Sadismus, in einer ziemlich krassen Art.
Der eine steht auf Füße, der andere auf "Seife" und jemand halt auf sowas. Ich finde es nicht krank. Krank finde ich es, wenn die Person dann rausgeht und das in der Realität macht.
Genauso wie dieses 2 Girls one Cup. Es gibt Leute, die stehen auf sowas, aber deswegen sind diese Leute nicht krank. Wenn sie niemanden damit Schaden ist es doch ok. Man muss es ja nicht mögen.
Ehrlich gesagt finde ich es viel schlimmer, wie die Opfer reagieren...das ist vielleicht Off-Topic, aber ich finde es bedenklicher, dass in vielen Mangas oder Anime das Opfer nach der Tat kaum Schaden genommen hat und schnell wieder lachen kann.

 

[mayaku]

Das mit dem Kindlichkeitsfaktor kommt afaik davon, dass in Japan lange Zeit alles Mögliche an Porno erlaubt war, nur nicht Schamhaare zu zeigen.
Bei Anime ist's leicht, man lässt sie einfach beim Zeichnen weg...Europäer, die dann so ein Hentai sehen, denken dann eben schnell, es geht um Kinder.

 

[volbeat667]

Das einzige was ich krank finde an der sache ist, das die UNO nichts besseres zu tun hat als sich um Japanische Videospiele zu kümmern...
Es gibt so viele probleme auf der Welt(Bürgerkriege in dritte Welt Ländern etc.)!Und das einzige was dennen einfällt, ist denn Japanern was verbieten zu wollen???HÄH????!!!!Also ich weis nicht, dass ist doch das gleiche Thema wie mit unseren Politikern, die die Videospiele verbieten wollen um in der breiten Öffentlichkeit gut dazustehen!Mehr aber auch nicht!

 

[Vomitgrinder]

@VelvetNightmare:
Naja... Koprophilie ist in meinen Augen schon ziemlich krank. Klar gibts Leute die es sehen es und machen wollen...aber das ist für mich übers Ziel hinnausgeschossen.
Alles andere bewegt sich, zumindest nach meiner Ansicht, in einem vertretbaren Rahmen.

 

[sebastian1977]

Ich finde die Vorgehensweise der Vereinten Nationen ein bisschen Fragwürdig - denn man sollte sich mal die Mentalität der Japaner zumüte führen! Die Mentalität ist für uns Westeuropäer eher abschreckend! Also hat so etwas in Japan einen anderen Stellenwert als in der restlichen Welt!

 

[sasacrocop]

krass, das siche jetzt sogar die vereinten nationen einschalten, ich wußte ja das es solche spiele gibt, aber das sie öffentlich verkauft werden hab ich jetzt net wirklich gedacht

 

[phalanga]

also spiele die über vergewaltigungen gehen...... also das ist sowas von.......aaaach was soll man dazu noch gross sagen? eine grobe geschmacklosigkeit. einmal muss ich den amis recht geben.

 

[boatsNhoes]

krass? :P es gibt genuegend japanische eroges ~ erotik/porno games
die schon uebersetzt und veroeffentlicht wurden darunter gibt es auch viele vergewaltigungen die in diesen games vorkommen~ : ) ja.. amis wiedermal
dass sie sich erst jetzt darum kuemmern ist schon komisch oder krass? ^^

"phalanga": also spiele die über vergewaltigungen gehen...... also das ist sowas von.......aaaach was soll man dazu noch gross sagen? eine grobe geschmacklosigkeit. einmal muss ich den amis recht geben.

ja amis haben immer recht :P
keine vergewaltigung in games dafuer lassen sie aber koepfe rollen ^^ und spielen damit fussball hmm ^^

 

[GenX66]

krass? :P es gibt genuegend japanische eroges ~ erotik/porno games
die schon uebersetzt und veroeffentlicht wurden darunter gibt es auch viele vergewaltigungen die in diesen games vorkommen~ : ) ja.. amis wiedermal

Die Amis sind aber nicht die UNO. Die ist international. Ergo spricht die "Stimme der Welt" gegen Japan (auch wenn ich nicht der gleichen Meinung bin - siehe frühere Posts).

 

[xdave78]

Sex ist okay aber erzwungener Sex nicht? .

Überleg mal was Du heir von Dir gibst.

Das ist aber digital und wenn es in einem Nischen-Sexspiel darum geht, Frauen zu vergewaltigen, ist das genauso wenig Real wie einem deutschen Soldaten in Wolfenstein den Kopf abzuhacken. .

Also vllt hab ich da iwie nen veraltetes Weltbild, aber für mich macht das schon nen himmelweiten Unterschied ob sich einer daran aufgeilt Frauen zu vergewaltigen. Bei Shootern geht es ja nicht primär darum irgendwelche Gelüste zu befriedigen (glaub ich) - wie gesagt ich selber spiele keine Shooter. Auf der anderen Seite verstehe ich schon eure Argumentation von wegen weils jmd im Spiel macht hat das nix mit der Realität zu tun. Ich kanns nicht definieren, aber in meinem Kopf macht das nen Unterschied. Ich finds jedenfalls abartig wenn ich dran denke, dass es Games gibt in denen das zentrale Element Vergewaltigung und Pädopehelie ist - vllt auch weil ich selber Frau und Kind habe. Kann auch sein, dass die Leute inzwischen so gleichgültig geworden sind, dass man alles hernehmen darf um Profit zu machen.

 

[-Penker-]

ich wusste ja das die japaner bei dem thema sex doch krasser drauf sind als wir aber virtuelle vergewaltigungen ist echt das allerletzte.
das sowas bei denen nich strafbar ist überrascht mich nicht so wirklich.
womit ich natürlich nicht die japaner an sich sondern eine bestimmte sparte von leuten verurteile.
allein auf die idee sokommen sowas zu programmieren und dann auch noch unters volk zu bringen.

 

[Ben-Kenobi]

*pffft* lasst sie es doch lieber virtuell tun, als wenn sie persönlich auf die Straße gehen und Frauen vergewaltigen...und erzählt mir jetzt nichts von "Dann ist der nächste Schritt nicht mehr weit"...dann sind wir nämlich bei dem Punkt, den unsere Politiker über über uns im Bezug auf FPS von sich geben...Ich erinner mich noch an Shellshock1, da hatte man die Option die Zombies oder die Frauen und Kinder zu töten, und ich verwette meinen Arsch, jeder der das Game gezockt hat, hat das erste mal auf die Zivilisten geschossen...und? habt ihr euch da krank und pervers gefühlt...Nöö, wei es ja ein SPIEL war...

(im übrigen wars egal, die Zombies hätten die Zivilisten so oder so getötet, also ersparen wir ihnen mit einen Kopfschuß einen qualvollen Tod...ist alles nur Auslegungssache, gibt ja genug Leute die sich Alles so zurecht reden das es für einen persönlich passt).

 

[VelvetNightmare]

@VelvetNightmare:
Naja... Koprophilie ist in meinen Augen schon ziemlich krank. Klar gibts Leute die es sehen es und machen wollen...aber das ist für mich übers Ziel hinnausgeschossen.
Alles andere bewegt sich, zumindest nach meiner Ansicht, in einem vertretbaren Rahmen.

Was in deinen Augen krank sein mag, ist für andere Lust. Ich selbst finde das auch nicht gerade schön und würde nicht mal im Traum daran denken sowas zu tun, aber deswegen sehe ich das noch lange nicht als krank an.
So viele Menschen es gibt, so viele Fetische gibt es auch. Einer steht auf SM, der andere auf Rollenspiele-Sex. Selbst Heterosexualität oder Homosexualität ist für mich ein Fetisch und wenn es die Person glücklich macht finde ich das, ehrlich gesagt, kein Grund es nicht zu tun, wenn alle Beteiligten damit einverstanden sind.

 

[SethSteiner]

Überleg mal was Du heir von Dir gibst.

Versuch nochmal genau zulesen, du reisst das einfach aus dem Zusammenhang, dazu stellte sich nämlich noch die Frage der Grenzen und das warum, wieso weshalb, zu mal es immer noch um Fiktion geht und nicht um die Realität.

Also vllt hab ich da iwie nen veraltetes Weltbild, aber für mich macht das schon nen himmelweiten Unterschied ob sich einer daran aufgeilt Frauen zu vergewaltigen. Bei Shootern geht es ja nicht primär darum irgendwelche Gelüste zu befriedigen (glaub ich) - wie gesagt ich selber spiele keine Shooter. Auf der anderen Seite verstehe ich schon eure Argumentation von wegen weils jmd im Spiel macht hat das nix mit der Realität zu tun. Ich kanns nicht definieren, aber in meinem Kopf macht das nen Unterschied. Ich finds jedenfalls abartig wenn ich dran denke, dass es Games gibt in denen das zentrale Element Vergewaltigung und Pädopehelie ist - vllt auch weil ich selber Frau und Kind habe. Kann auch sein, dass die Leute inzwischen so gleichgültig geworden sind, dass man alles hernehmen darf um Profit zu machen.

Irgendwas muss man befriedigen, wenn man etwas tut und wenn es nur der Drang nach etwas zutun ist, irgendwas wird immer befriedigt.
Ich denke eher, man sieht einfach schon wieder viel zuviel darin, dabei geht es um was ganz profanes und zwar die Sexualität. Die sind keine Anleitung sich kleine Kinder zu schnappen oder Frauen aber solche Autoritären und Gefügigen Rollen gibt es nun einmal in der Sexualität. Diese Werke dienen der Befriedigung von Gelüsten und was ist an der Befriedigung falsch, wenn niemand anderes dabei einen Schaden nimmt. Ich selbst finde das auch nicht toll, ich finde es sogar grauenhaft aber eben weil es sich in den meisten Fällen einfach mit meinen eigenen verträgt (schwierig auszudrücken, ich meine natürlich im sexuellen und soziologischen Sinn). Ich denke es ist gar nichts falsches daran, das abartig zu finden, man kann ja schlecht allem aufgeschlossen gegenüber sein und es toll finden und es muss weiterhin natürlich klar sein, das die reale Sache absolut wiederlich ist. Fiktionen wie Realität zu behandeln ist denke ich allerdings etwas, das einfach nicht zu rechtfertigen ist.

Zu Mal, was heisst schon wieder gleichgültig das einem alles egal ist für Profit, es geht ja nicht darum Frauen oder Kinder zu verkaufen sondern Sachen zu Zeichnen oder zu Animieren, niemand trägt dadurch einen Schaden davon. Realer Sklavenhandel, das würde wirklich von Gleichgültigkeit zeugen.

 

[nordischerdruide]

oh man.da haben die von den vereinten nationen scheinbar keine anderen sorgen.da man die realen probleme auf unserem planeten nicht in den griff bekommt,kümmert man sich nun um die digitalen.
da sind wohl digitale sexspielchen wichtiger , als einer der vielen völkermorde,hungerproblem usw.
ein deutliches an die vereinten nationen

 

[Jürgen Mayer]

Also da müssen sich die Vereinten Nationen wohl schon noch (auch) kulturelle Fremdenfeindlichkeit vorwerfen lassen.

Dass, zumindest wie es hier heißt, virtuelle Kinderpornographie dermaßen noch angegangen wird und zwischen realen Verbrechen nicht unterschieden - ist aus meiner Sicht eher ein großes Problem des Westens Sexualverbrechen an Kindern klar zu sehen: derlei Populismus hätte ich dieser Organisation dann doch nicht zugetraut, welche sich nach dem Zweiten Weltkrieg ja hoffentlich doch mit einem etwas anderes Geist konstituiert hat...
Virtuelle Kinderpornografie: Das fehlende Opfer - taz.de

Zumindest gilt das denkwürdig liberale Urteil des Obersten Gerichtshofes in den USA von 2002 meines Wissens nach noch immer: CNN.com - Supreme Court strikes down ban on 'virtual child porn' - April 18, 2002
Während in Deutschland als "Kind" eine Person im Sexualstrafrecht mittlerweile bis zum vollendeten 18. Lebensjahr gilt... Was die Deutsche Gesellschaft für Sexualforschung dankenswerterweise auch im Vorfeld zu dessen "Reform" bereits scharf kritisiert hat: http://www.dgfs.info/Dok-080708 (DGfS, Stellungnahme Sexualstrafrecht Mai 08).pdf

Wenn hier schon "Battle Raper" genannt wurde sollte doch darauf hingewiesen werden, dass es zumindest zweifelhaft ist ob im zweiten Teil dieses offenbar eindeutigen Titels Vergewaltigungen überhaupt vorkommen. Hinzu kommt, dass es bei diesen ganzen 3D-PC-Spielen eigentlich nur einen namhaften Hersteller aus Japan gibt, welcher seit über zehn Jahren bislang vor allem ähnliche Programme in unterschiedlichen Varianten herausbrachte. Die Stalking-Titel waren dabei stets weniger Simulationen als fiktional-narrative Konstruktionen: sie auf den darin vorkommenden nonkonsensualen Sex zu reduzieren hieße also schon einen Reflex anzuwenden, welcher bei Shootern von "(Massen-)Mörder-Simulatoren" spricht, zumindest in Ansätzen. Und ein Roman wie "American Psycho" müsste so gleich in doppelter Hinsicht beanstandet werden.
Dass man es mit der Geschichte um die Schwangere in "Rapelay" übertrieben hat, hat man glaub ich auch in Japan begriffen. Da braucht es keine (weiteren) internationalen Zurufe oder gar Ermahnungen meiner Ansicht nach.
Die Stories haben sich grundsätzlich seit Klassikern aus diesem Bereich Mitte der Neunziger, wie "Season of the Sakura", auch nicht wirklich geändert meinem Gefühl nach: ich habe oft den Eindruck, dass die Vergewaltigungen darin weiterhin keineswegs propagiert werden, jedenfalls nie und nimmer so, dass sich die UNO Einschalten müsste, sondern eher einem scheitern in den betreffenden Spielen entsprechen. Und bin so zu der Überzeugung gelangt, dass auch diese Spiele sozusagen über eine gewisse Moral verfügen
Und keine Moral diesen Fiktionen von außen notwendig ist (noch zusätzlich) aufzuoktruieren, sodass ich doch eher vorschlage sich um reale Verbrechen und echtes Leid zu kümmern

Grundsätzlich halte ich gerade die beanstandeten PC-Spiele mit ihren Balanceakten zwischen Verführung und sexueller Gewalt eher für den Ausdruck eines gesamtgesellschaftlichen Sexismus in Japan, welcher Frauen noch immer eher als dienend und "verfügbar" begreift. Die weiblichen Figuren in den mir bekannten Titeln spielen darin nämlich eine sehr passive Rolle, vom genannten Beat 'em Up einmal abgesehen. Ich wundere mich schon, weshalb dieser Sexismus nicht direkt kritisiert wird, sondern bloß dessen Auswüchse in Spielform... Ziemlich schwach, ganz abgesehen vom offensichtlich negativen Bezug zu anderen (fremden) Kulturformen

 

[xdave78]

Na da kennt sich aber einer aus...sowohl mit den Games als auch mit entsprechenden Gegenargumenten. Also ich muss schon sagen, ich finde es irgendwie immer befremdlich wenn jemand in ner Community von Gamern mit derart Fachvokabular um sich wirft.Sehr ominös. Soll kein persönlicher Flame sein - wollts nur mal sagen.

@Seth:
Ich versteh schon. Ich selber bin da ja auch gespaltener Ansicht. Zum Einen natürlich die Virtualität der Sache an sich - wie auch bei Shootern. Da fordern ja auch alle die Selbstbestimmung der Gamer. Ist schon alles klar. Aber in meinem Kopf ist da irgendwie ne Barriere die Vergewaltigungsszenarien und Kinderpornografie nicht in die "gleiche Schublade" lassen will. Grundsätzlich glaube ich auch nicht, dass jmd. durch ein Spiel aggressiver oder gestörter wird. Aber rein die Tatsache dass so etwas als Element eines Spiels dargestellt wird wiedert mich an...klar dann müsste mich auch das Töten von Monstern anwiedern...ka warums das nicht tut.

 

[Ironmacmarc]

Naja wie ihr meint

Ich kann persönlich sagen das ich von solchen Games nicht genug bekommen kann. Je unmoralischer, kranker, fragwürdiger und blutiger sie sind desto besser.
Würde nicht sagen das ich von solchen Spielen geprägt werde/bin.
Auf jeden Fall sieht man Sachen die so nicht möglich sind, oder auch doch die man aber nie machen würde.Und ich glaube es kommen noch viel schlimmere Spiele auf den Markt.Die Leistung der Zukunft bringt es.Und die Menschen.
Ich habe zumindest mein Spass daran und das ist ja wohl die Hauptsache beim zocken.
Also immer cool bleiben.

Wer schießt lebt weiter!