Vor- und Nachteile der Prostitution

[d.night]

Wer das jetzt gleich auf sich bezieht und mich deswegen "angreifen" muss sollte sich mal überlegen warum er das tut! Habe ich Nahmen genannt?

@d.night und balthier9999

Wenn du jetzt sagst das bezog sich nur auf den einen Satz, dann muss ich dich bitten jemand anders zu veralbern. Dass dein ganzer Post hauptsächlich auf die einzigen Zwei abzielt die mit der hier vorherrschenden Meinung nicht dakor gehen, ist doch wirklich mehr als offensichtlich.

Was mich nun auch gerade frage ist, wofür haben Prostituierte und Gewerkschaftsänliche Organsiationen bis 2001 gekämpft? Bestimmt nicht das sich ein Mensch hinstellt und meint ihre Meinung vertreten zu müssen und mitleid mit ihnen zu haben!

Haben sie dafür gekämpft dass auf der anderen Seite sich Menschen hinstellen und sagen: Alles in Butter?
Mal davon abgesehen dass man sich diese gewerkschaftsähnlichen Organisationen mal ansehen sollte (ich bin mir ziemlich sicher dass da auch viel von Freiern ausgeht - zumindest hab ich mal eine Doku über so einen Verein gesehen der sich für die Rechte von Nutten und Freier einsetzt...Leiter dieses Vereins war natürlich ein Mann) ist doch bitte ein Kampf um mehr Rechte kein Beweis dass die ihren "Job" gerne machen.

Erst am 20. Dezember 2001 wurde in Deutschland Prostitution auch als Beruf anerkannt und Gestzlich geregelt. Es war ein langer Weg dieser emanzipierten Frauen bis dahin. Wie lange gibt es dieses Gewerbe doch gleich?

Emanzipierte Frauen? Sorry, aber mir wird grade etwas übel...

Sollte man die Frauen also mit Mitleid bestrafen? Möchten sie lieber Respektiert und anerkannt werden ohne immer Lügen zu müssen womit sie ihr Geld verdienen? Das kann jeder für sich selbst entscheiden oder geht am besten mal zu einer der Frauen und fragt sie selbst!

Ob die respektiert werden wollen ist mir ehrlich gesagt relativ wurscht. Was ist denn bitte so respektabel daran?
Die die es nicht 100%ig freiwillig machen, die tun mir leid, die die es wirklich "gerne" machen, warum auch immer, die sind mir ehrlich gesagt relativ wurscht.
Und wieso lügen denn manche Frauen deshalb? Wenn ich was wirklich gerne mache dann steh ich dazu, egal wie die Gesellschaft reagiert. Vielleicht weil sie es auch nicht ganz freiwillig bzw. an Spaß an der Freude machen?

Und noch mal zum klar stellen. Ich behaupte nicht dass es keine Frauen gibt die das wirklich gern machen (auch wenn ich es nicht nachvollziehen kann), ich behaupte aber dass das die Wenigsten sind. Und ich behaupte, wenn man über Prostitution im allgemeinen redet, muss man auch über die unfreiwillige Prostitution und über die illegale Prostitution sprechen, weil die nun mal die Mehrheit ausmacht.

Genau so ist es bei der Pornografie. Auch da mag es Frauen geben die gewisse Neigungen haben und das "gerne" machen. Man kann auch "Stars" der Branche nennen die wirklich gut verdienen und wer verdient nicht gerne gut?
Aber man muss dann auch die Masse an Mädels zB aus dem Osten sehen, denen für eine Nummer vor der Kamera das angeboten wird, das sie normal als Hilfsarbeiterin in einem halben Jahr oder so verdienen...wenn sie denn überhaupt einen Job finden. Aber die allerwenigsten davon werden "Stars" der Branche die mehrere tausend Euro pro Fick verdienen und immer "Jobs" kriegen, weshalb sie nebenbei wie schon erwähnt oft auch als Prostituierte arbeiten.

Gibt aber auch Frauen die bei uns in Situationen kommen wo sie darüber zumindest nachdenken. Beispiel: Sie ist 17, bald 18, muss von zuhause raus, kein Geld, keine Wohnung, mindestens 1.500 Euro für einen FIck. Hätte sie dann nicht doch einen ganz gut bezahlten, normalen Job vor ihrem 18. Geburtstag gefunden...wer weiß.

Andere Mädels haben die Ausbildung nicht, finden keinen (vernünftig bezahlen) Job, also verkaufen sie ihren Körper...trotz Abscheu. Aber Geld regiert die Welt.

Keine realistische Alternative = keine Freiwilligkeit. Auch ganz ohne Gewaltzwang.

 

[Qu!ks!lver]

Was soll man von Mädls halten, die eben mal so Typen rein lassen weil sie Kohle für ne Wohnung brauchen. Wenn man aus einer intakten Familie kommt dann kann man mit den Eltern reden ob es das richtige ist in so einer Situation ausziehen zu müssen. Keiner sollte von zu Hause raus müssen, wenn er/sie es sich offensichtlich nicht leisten kann.

 

[d.night]

Es kommen aber eben viele nicht aus einer intakten Familie. Muss ich das echt erst sagen? Oo

 

[Dr. Kratos666]

Wenn bei einer Diskussion kein Ende in sicht ist, in wecher Form auch immer, so ist eine Diskussion dann nicht sinnlos?

Zuerst muss ich Dir sagen, dass eine Diskussion mit balthier ansich schon mal sinnlos ist, ist Dir doch auch schon vor längerer Zeit aufgefallen.
Zum anderen muss es natürlich ein Ende geben, entweder man findet eine Lösung, geht einen Kompromiss ein oder einigt sich darauf das es eben verschiedene Meinungen gibt, die niemals zusammen passen können.
Und da bei dieser Diskussion hier niemals ein gemeinsamer Nenner gefunden werden kann, trifft ganz einfach der letzte Punkt zu.


http://www.sexualbegleitung.org/was.htm

Emanzipierte Frauen? Sorry, aber mir wird grade etwas übel..

Soll ich Dir ne Tüte schicken?

Ob die respektiert werden wollen ist mir ehrlich gesagt relativ wurscht. Was ist denn bitte so respektabel daran?
Die die es nicht 100%ig freiwillig machen, die tun mir leid, die die es wirklich "gerne" machen, warum auch immer, die sind mir ehrlich gesagt relativ wurscht.

Sehr Objektiv, die einen tun Dir Leid und die anderen sind Dir Wurscht.
Warum diskutierst hier denn dann so aufgeregt?
Nochmal, hier sind alle gegen Illegale (Sollte ich vielleicht in meiner Signatur erwähnen) und da Dir die anderen ja Wurst sind, hat sich das Thema doch erledigt.

Und wieso lügen denn manche Frauen deshalb? Wenn ich was wirklich gerne mache dann steh ich dazu, egal wie die Gesellschaft reagiert. Vielleicht weil sie es auch nicht ganz freiwillig bzw. an Spaß an der Freude machen?

Gottchen, also wenn Du Dir diese Frage nicht selber beantworten kannst weiß ich auch nicht.
Das ist ganz einfach, Nutten werden in unserer scheinheiligen Gesellschaft genau so schief angesehen, wie alle anderen Leute aus dem Gewerbe und haben ohne Ende mit Vorurteilen zu kämpfen.
Um sich das ganze zu ersparen, redet man nicht drüber.
Gründe warum das so ist gibt es genug.

Andere Mädels haben die Ausbildung nicht, finden keinen (vernünftig bezahlen) Job, also verkaufen sie ihren Körper...trotz Abscheu. Aber Geld regiert die Welt.

Na und?
Sollen die es halt lassen wenn sie es ekelig finden und sich vom Staat was holen wie es viele andere auch machen.

Hach ja, wie sehr ich Kreise liebe.

 

[d.night]

Soll ich Dir ne Tüte schicken?

Geht schon, aber danke...

Sehr Objektiv, die einen tun Dir Leid und die anderen sind Dir Wurscht.
Warum diskutierst hier denn dann so aufgeregt?
Nochmal, hier sind alle gegen Illegale (Sollte ich vielleicht in meiner Signatur erwähnen) und da Dir die anderen ja Wurst sind, hat sich das Thema doch erledigt.

Ich diskutiere weil es eben meiner Meinung nach kaum Frauen gibt die das "gerne" machen. Es geht nicht nur um legal - illegal.
Es geht um Prostitution allgemein. In all ihren Facetten.

Gottchen, also wenn Du Dir diese Frage nicht selber beantworten kannst weiß ich auch nicht.
Das ist ganz einfach, Nutten werden in unserer scheinheiligen Gesellschaft genau so schief angesehen, wie alle anderen Leute aus dem Gewerbe und haben ohne Ende mit Vorurteilen zu kämpfen.
Um sich das ganze zu ersparen, redet man nicht drüber.
Gründe warum das so ist gibt es genug.

Wie gesagt, wenn ich etwas wirklich gerne mache (was ja unterstellt wird) dann steh ich dazu. Punkt.
Und welche Vorurteile? Nutten sind Nutten...das ist eine Tatsache.

Na und?
Sollen die es halt lassen wenn sie es ekelig finden und sich vom Staat was holen wie es viele andere auch machen.

Schon mal den Spruch "das kleinere Übel" gehört?
Übel
Die hassen es, aber noch mehr würden sie es hassen obdachlose Sozialfälle zu sein. Ist das so schwer zu verstehen?
Und wir reden hier ja nicht nur von deutschen/österreichischen Frauen. In wie vielen Ostländern gibts ein vergleichbares Sozialsystem?

Hach ja, wie sehr ich Kreise liebe.

Merkt man. ^^

@Diskussion über die Diskussion: Ich finde nicht dass eine Diskussion (mit balthi) sinnlos ist so lange jeder Argumente bringt und niemand wirklich beleidigend wird. Egal ob die Argumente der eigenen Meinung entsprechen oder nicht. Und ich hab mich schon oft mit ihm rumgestritten, in letzter Zeit nur noch, aber ich hab auch schon viel mitgenommen aus Diskussionen mit ihm. Auch wenn wir anderer Meinung waren. Die Diskussion muss nicht mit einem Konsens enden um für sich was positives daraus mit zu nehmen.
Wie auch immer, endloses darüber reden warum die Diskussion sinnlos ist bringt auch nix, oder?

 

[Dr. Kratos666]

Wie gesagt, wenn ich etwas wirklich gerne mache (was ja unterstellt wird) dann steh ich dazu. Punkt.

Aja, und weil das bei Dir so ist, ist das allgemein gültig.
Klasse.

Und welche Vorurteile? Nutten sind Nutten...das ist eine Tatsache.

...Deine neue Nachbarin ist ne Nutte...
Eine Nutte?
Ja, eine Nutte...
Widerliches Volk, die haben doch alle Krankheiten und verbreiten Filzläuse....
Ja stimmt Du hast Recht...
So was gehört verboten, also mit der will ich nix zu tun haben...
Vorurteile eben, die sind in unserer Gesellschaft an allen Ecken und Enden zu finden.

Schon mal den Spruch "das kleinere Übel" gehört?
Übel
Die hassen es, aber noch mehr würden sie es hassen obdachlose Sozialfälle zu sein. Ist das so schwer zu verstehen?

Dann sollen se halt nicht rumheulen das es ekelig ist.
Außerdem kann einen halt auch nicht jeder Job Spaß machen oder was denkst Du wie viele Menschen auf der Welt ihren Traumjob nachgehen und alles lolle finden?
Auf dem Feld sudel breit schütten ist auch ekelig, trotzdem machen es halt manche Leute.
Warum soll denn dann jede Nutte Spaß an ihrem Job haben?
Man arrangiert sich entweder damit oder lässt es.
Schon mal den Spruch "Du bist über 18, entscheide selber" gehört?

Und wir reden hier ja nicht nur von deutschen/österreichischen Frauen. In wie vielen Ostländern gibts ein vergleichbares Sozialsystem?

Na ganz toll, wollen wir vielleicht noch darüber diskutieren wie viel weitaus schlimmere Dinge als Prostitution in anderen Ländern an der Tagesordnung sind?

@Diskussion über die Diskussion: Ich finde nicht dass eine Diskussion (mit balthi) sinnlos ist so lange jeder Argumente bringt und niemand wirklich beleidigend wird. Egal ob die Argumente der eigenen Meinung entsprechen oder nicht. Und ich hab mich schon oft mit ihm rumgestritten, in letzter Zeit nur noch, aber ich hab auch schon viel mitgenommen aus Diskussionen mit ihm. Auch wenn wir anderer Meinung waren.

Das mag bei Dir zutreffen, aber bei mir und ganz gewiss noch vielen anderen Leuten in diesem Forum ist das nicht so.
Du magst mit seiner Art vielleicht klar kommen, ich tue dies jedenfalls nicht.
Für diese Art Mensch gibt es eine Bezeichnung, welchen ich aber aus Anstand nicht nenne.

Wie auch immer, endloses darüber reden warum die Diskussion sinnlos ist bringt auch nix, oder?

Genau so wenig wie Kreisverkehr halt.

 

[d.night]

Aja, und weil das bei Dir so ist, ist das allgemein gültig.
Klasse.

Nein, gilt nur für Menschen mit Charakter.

...Deine neue Nachbarin ist ne Nutte...
Eine Nutte?
Ja, eine Nutte...
Widerliches Volk, die haben doch alle Krankheiten und verbreiten Filzläuse....
Ja stimmt Du hast Recht...
So was gehört verboten, also mit der will ich nix zu tun haben...
Vorurteile eben, die sind in unserer Gesellschaft an allen Ecken und Enden zu finden.

Bis auf widerliches Volk (ist einfach eine Beleidigung) sind das doch nicht wirklich Vorurteile, oder? Zeig mir eine Nutte (die schon eine Weile im Geschäft ist) die sich noch nie iwas eingefangen hat, und sein es nur Parasiten.
So was gehört verboten ist wiederum auch kein Vorurteil, sondern eine Meinung.

Dann sollen se halt nicht rumheulen das es ekelig ist.
Außerdem kann einen halt auch nicht jeder Job Spaß machen oder was denkst Du wie viele Menschen auf der Welt ihren Traumjob nachgehen und alles lolle finden?
Auf dem Feld sudel breit schütten ist auch ekelig, trotzdem machen es halt manche Leute.
Warum soll denn dann jede Nutte Spaß an ihrem Job haben?
Man arrangiert sich entweder damit oder lässt es.
Schon mal den Spruch "Du bist über 18, entscheide selber" gehört?

Ich weiß zwar leider nicht was "sudel breit schütten" bedeutet, aber ja, es gibt auch andere nicht so tolle Jobs, hab ich nie bestritten. Aber in diese Jobs werden die Frauen nicht aus Mangel an Alternativen rein gedrängt. Und auch wenn du sowieso alles was balthi sagt Blödsinn findest, ja, in diesen Jobs wird auch nicht die Intimsphäre berührt. Allein wenn man sich das Wort ansieht...das wird ja ad absurdum geführt. Aber da sind wir wieder beim Thema "normaler Job wie jeder andere".
Schon allein die vielen Misshandlungen, Vergewaltigungen, der hohe Anteil an Illegalität, die Gewalt, das alles beweist doch dass wir hier nicht von einem normalen Job reden.

Na ganz toll, wollen wir vielleicht noch darüber diskutieren wie viel weitaus schlimmere Dinge als Prostitution in anderen Ländern an der Tagesordnung sind?

Nicht hier. Hier gehts um Prostitution.

Das mag bei Dir zutreffen, aber bei mir und ganz gewiss noch vielen anderen Leuten in diesem Forum ist das nicht so.
Du magst mit seiner Art vielleicht klar kommen, ich tue dies jedenfalls nicht.
Für diese Art Mensch gibt es eine Bezeichnung, welchen ich aber aus Anstand nicht nenne.

Das hat nichts damit zu tun ob ich mit seiner Art klar komme. Wenn jemand in einer Diskussion Argumente bringt versuche ich die ernst zu nehmen wenn er mich nicht im selben Satz beleidigt oder versucht mich als blöd oder so hin zu stellen. Ob die Argumente gut oder schlecht sind hat doch nix damit zu tun ob ich mein Gegenüber mag oder nicht. Oo
BTW hat es nicht wirklich was mit Anstand zu tun wenn man eine Beleidigung (ich nehm mal an du meinst nix Nettes, sonst hättest du es ja schreiben können) andeutet aber nicht ausspricht. Find ich zumindest.

Genau so wenig wie Kreisverkehr halt.

Kreisverkehr kann man jederzeit verlassen.

 

[Dr. Kratos666]

Kreisverkehr kann man jederzeit verlassen.

Ich erlaube mir mal kurz auf diesen extrem wichtigen und vor allem aus Deinem Munde, neuen Satz in dieser Diskussion einzugehen.
Denn hier kann ich Dir nur uneingeschränkt zustimmen und werde diesen Kreisverkehr verlassen.
Schade, denn Nutten sind ansich schon ne feine Sache, aber außer diesem Gesichtsausdruck----> bringt mir das ganze nix mehr.

 

[d.night]

So hab ich das zwar nicht gemeint, aber bitte...auch eine Möglichkeit.

 

[balthier9999]

Hm, aber wo nur???

Hat Dani schon was dazu gesagt.

Es ist schon seltsam wie du es schaffst hier eine Aussage von mir zu finden in welcher ich die Branche als Freiheitskämpfer sehe???
Geht es Gewerkschaften oder Gewerkschaftsähnlichen Organisationen nicht darum die Interessen der Arbeitnehmer zu vertreten und durchzusetzen? Nichts anderes wurde (ERST) 2001 auch für diesen Berufsstand gemacht!

Wieso ist das seltsam? Das Wort Kampf kam doch von dir, die Freiheit hast du performativ eingebracht. Andererseits: Ich finde es ziemlich seltsam, wie du behauptest, ich hätte gesagt, die Branche sei ein Freiheitskämpfer, was schon formell semantischer Quatsch ist. Den Gewerkschaften ging es um die rechtlichen Absicherungen, von denen ich ja bereits sprach.

Wenn bei einer Diskussion kein Ende in sicht ist, in wecher Form auch immer, so ist eine Diskussion dann nicht sinnlos?

Nö, warum? Bevor wir hier weiter machen, würde ich dir dringend empfehlen, etwas Recherche zu betreiben. Nicht nur, was Diskussionen betrifft. Auch der Begriff der Dialektik ist von Bedeutung.
Abschließend: Konsens braucht man nur, wenn man geschlossen handeln will.

Habe ich das angezweifelt oder behauptet?

Du hast es intendiert, ja. Zitieren muss ich dich hoffentlich nicht, bin zu faul gerade.



Ansonsten: Gähn.

---------- Zusammengeführter Beitrag, 19:24 Uhr ----------

@Diskussion über die Diskussion: Ich finde nicht dass eine Diskussion (mit balthi) sinnlos ist so lange jeder Argumente bringt und niemand wirklich beleidigend wird. Egal ob die Argumente der eigenen Meinung entsprechen oder nicht. Und ich hab mich schon oft mit ihm rumgestritten, in letzter Zeit nur noch, aber ich hab auch schon viel mitgenommen aus Diskussionen mit ihm. Auch wenn wir anderer Meinung waren. Die Diskussion muss nicht mit einem Konsens enden um für sich was positives daraus mit zu nehmen.
Wie auch immer, endloses darüber reden warum die Diskussion sinnlos ist bringt auch nix, oder?

♥ ♥ ♥ Da wird einem ganz warm ums Herz. ♥ ♥ ♥
Wenn hier der Falconer reinschauen würde, könnte ich auf diese Zeilen zeigen und sagen: Siehst du, es klappt!

 

[Falconer]

Der Falconer schaut hier rein. Hat aber zum Thema nichts konstruktives beizutragen. Grabenkriege öden mich an. Gilt bei der Diskussion hier für beide Seiten.

 

[Qu!ks!lver]

Ich erlaube mir mal kurz auf diesen extrem wichtigen und vor allem aus Deinem Munde, neuen Satz in dieser Diskussion einzugehen.
Denn hier kann ich Dir nur uneingeschränkt zustimmen und werde diesen Kreisverkehr verlassen.
Schade, denn Nutten sind ansich schon ne feine Sache, aber außer diesem Gesichtsausdruck----> bringt mir das ganze nix mehr.

Es bringt nichts, sich mit einigen hier auf einen Streit einzulassen. Einige sind eben zu eingefahren in ihrer Meinung oder Ansicht. Am besten man lässt sie damit allein, daß sich alles wieder beruhigt
Falconer schreibts richtig. Ist nur noch ein reiner Gedankenkrieg der hier stattfindet.

 

[d.night]

Yay, neue Hobbyrichter. ^^

 

[balthier9999]

Der Falconer schaut hier rein. Hat aber zum Thema nichts konstruktives beizutragen. Grabenkriege öden mich an. Gilt bei der Diskussion hier für beide Seiten.

Mir gings ja nur um das Zitierte ^^

 

[AdCriSo]

Na klar das Navi war schuld. Ein Gegenstand der sich hier net verteidigen kann. XD XD XD
Glaubwürdiger wäre da ein UMLEITUNGS-schild gewesen!!!!

Mein Fitness-Center ist aber in der Straße..... ^^' ......god damn

 

[MrCockring]

Lauter Wiener hier

Krankes Thema. Also ich brauche keine Professionellen, aber auch Looser haben Bedürfnisse.

Pro (legale) Prostitution

 

[balthier9999]

Echt kranke Wiener, jo. Und die Würstchen erst!
btw, ich hab gehört, an der Wiener Architekten-Uni gibt’s nur eingebildete, schwarz gekleidete Freaks, mit Sonnenbrille natürlich, die zwei Zentimeter überm Boden schweben.

@MrsDicktorus: Und wer bestimmt, was (legal) ist und was nicht?

 

[MrCockring]

Echt kranke Wiener, jo. Und die Würstchen erst!
btw, ich hab gehört, an der Wiener Architekten-Uni gibt’s nur eingebildete, schwarz gekleidete Freaks, mit Sonnenbrille natürlich, die zwei Zentimeter überm Boden schweben.

http://www.olbertz.de/img/kmdd.jpg

@MrsDicktorus: Und wer bestimmt, was (legal) ist und was nicht?

Der Gesetzgeber?

 

[balthier9999]

Mindestens einer hier kapiert, was ich meine.

Der Gesetzgeber?

Rischtisch. Wenn ich also deine Aussage nochmal wiederholen darf:
Du befürwortest Prostitution, die vom Gesetzgeber genehmigt wurde.

 

[MrCockring]

Mindestens einer hier kapiert, was ich meine.

Der Freak von der Architektur Uni in Wien? Wie konnte ich den vergessen. Jedes Forum braucht so einen.

Rischtisch. Wenn ich also deine Aussage nochmal wiederholen darf:
Du befürwortest Prostitution, die vom Gesetzgeber genehmigt wurde.

Mehr oder weniger.