Vor- und Nachteile der Prostitution

[d.night]

Es ist also kein Unterschied zwischen der Wahre Schnitzel und der Wahre menschlicher Körper (wenn auch nur auf Zeit)?

Sorry, da brauch ich echt nicht weiter diskutieren, ich kann euren Standpunkt da nicht mal ansatzweise nachvollziehen. Das meiner Meinung nach die meisten Frauen das nicht wirklich freiwillig machen wird sowieso ignoriert.

Egal. Es ist ein normaler Job, alles ist gut. Zwangprostiution ist eine Randerscheinung, Alles ist gut. Wäre das abgehandelt. Lang lebe die Prostitution.

 

[IngridThurnher]

Es ist also kein Unterschied zwischen der Wahre Schnitzel und der Wahre menschlicher Körper (wenn auch nur auf Zeit)?

Sorry, da brauch ich echt nicht weiter diskutieren, ich kann euren Standpunkt da nicht mal ansatzweise nachvollziehen. Das meiner Meinung nach die meisten Frauen das nicht wirklich freiwillig machen wird sowieso ignoriert.

Egal. Es ist ein normaler Job, alles ist gut. Zwangprostiution ist eine Randerscheinung, Alles ist gut. Wäre das abgehandelt. Lang lebe die Prostitution.

Moralisch gesehen mag da ein unterschied sein. Solange aber keine von den beiden parteien ein problem damit hat, ist es völlig in ordnung. Haben ja beide was davon.
Versteh nicht warum du die ganze zeit auf der zwangprostitutionsschiene rumreitest (). Das ist hier doch gar nicht das thema. Müssen wir hier jetzt auch über kinderprostitution diskutieren nur weil das wort prostituiton drin vorkommt? Beides abartig und was völig anderes. Hier aber nicht das thema.

 

[Dr. Kratos666]

Versteh nicht warum du die ganze zeit auf der zwangprostitutionsschiene rumreitest ().

Naja, dass ist der Einzige Argumentationspunkt der für die Ansicht von dani spricht, aber da wir hier davon ausgehen das wir über die stino Prostituierten reden die es freiwillig machen, sind ihre Argumente in Meinen Augen nicht sehr stichhaltig.
Ich würde sogar sagen da spricht wieder zum größten Teil einfach nur die Feministin in ihr.

 

[d.night]

@Thurnher: Dann lies dir den ersten Post noch mal durch. Nur weil euch das Thema Zwangsprostitution unangenehm zu sein scheint ändert das nix daran dass es dazu gehört.
Und es gibt was zwischen Zwangsprostitution (mit Gewalt dazu gezwungen) und "Juhu, ich fick so gern mit jedem, da nehm ich doch einfach mal Geld dafür".

Nur so als Hinweis. Was ihr damit macht is mir wurscht.

@Kratos: Kein Kommentar. Wenn ich noch was brauchte um auf das hier zu sch... dann hast dus mit dem Post geliefert.

 

[Dr. Kratos666]

@Kratos: Kein Kommentar. Wenn ich noch was brauchte um auf das hier zu sch... dann hast dus mit dem Post geliefert.

Sei doch nicht immer gleich beleidigt, Deine Posts hinterlassen ganz einfach diesen Eindruck bei mir.
Sollte dem nicht so sein dann sorry.

 

[d.night]

Mal davon abgesehen das "einfach nur die Feministin in ihr" extrem abwertend ist, rede ich nicht von der klassischen Zwangsprostitution sondern von der meiner Meinung nach überwiegenden Anzahl der Frauen die das zwar "freiwillig" machen aber sicher nicht alles lustig finden was sie da so erleben und das nicht tun würden wenn sie eine realistische, andere Möglichkeit hätten. Das fängt mit falschen Versprechungen an und geht bis zu extremen Schulden usw.
Die Annahme dass alle Frauen die nicht mit Gewalt zur Prostitution gezwungen werden das gern machen ist meiner Meinung nach Männerphantasie.

Und selbst die die es "gern" machen weil sie bissl gaga sind und am Anfang sowas wie "Edelnutten"...wenn die den Absprung nicht schaffen enden sie genau so im Sumpf. Wie man da von einem normalen Job sprechen kann is mir schleierhaft.

Hab ich aber alles denke ich schon so oder ähnlich gesagt, Standpunkt sollte also klar sein. Trotzdem wird unterstellt ich argumentiere nur aus Sicht der Zwangsprostituierten. Deshalb brauch ich da nimma weiter reden.

 

[MissDarkness]

Mal davon abgesehen das "einfach nur die Feministin in ihr" extrem abwertend ist, rede ich nicht von der klassischen Zwangsprostitution sondern von der meiner Meinung nach überwiegenden Anzahl der Frauen die das zwar "freiwillig" machen aber sicher nicht alles lustig finden was sie da so erleben und das nicht tun würden wenn sie eine realistische, andere Möglichkeit hätten.

Jede Frau die das freiwillig macht hat die realistische Möglichkeit etwas anderes zu tun. Selbst wenn es Harz 4 wäre. Laut Deiner Argumentation müsste ja dann jede Frau mit Geldsorgen und so weiter keine andere Möglichkeit haben als Nutte zu werden. Jede die das freiwillig macht ist selber Schuld und soll halt aufhören wenns ihr nicht passt. Ganz einfach. Und das kann eine Nutte genau so gut wie jeder andere Mensch auch.

Das fängt mit falschen Versprechungen an und geht bis zu extremen Schulden usw.

Eine bekannte von mir hat auch extreme Schulden, dennoch kam sie nie auf die Idee auf den Strich zu gehen. Nutten sind in der Regel über 18 und können daher selber entscheiden was sie wollen.

 

[balthier9999]

Ihr müsst schon mal festlegen, was aus eurer Sicht ‚freiwillig‘ ist. Mit dem freien Willen ist das nämlich so eine Sache; bei völliger Unkenntnis über die wahren Verhältnisse würde ich sowieso zügig veranlassen, die Kauleisten zu schließen.

Vergleiche bringen in Diskussionen häufig eh nicht viel, so auch hier. Prostitution als Dienstleistung zu halten, sehe ich jedenfalls kritisch. Der Dienstleister bietet lediglich Arbeitszeit an, also gewissermaßen den Ge-/Verbrauch seines Körpers und seiner Intelligenz. Aber nicht in sexueller Form – Prostitution ist daher wesentlich entwürdigend. Sie greift die Scham an, das Private, das bei einer Dienstleistung nur sehr selten überhaupt berührt wird.

Daher ist der Konsens hier überraschend und unverständlich.

PS: Pro Dani.

 

[SethSteiner]

Ich ignoriere die Zwangsprostitution weil sie illegal ist. Das wäre ja so, wie wenn ich Bergarbeit als etwas bösartiges ansehen würde, nur weil in anderen Ländern extrem schlechte Bedingungen herrschten oder diese hier inklusive Kinderarbeit mal existierten. Das im Berufsfeld der Prostitution Arbeit notwendig ist steht völlig außer Frage, nur kann die Prostition selbst dafür doch nichts. Das der Job kein einfacher ist und lange nicht jede Frau dafür geeignet ist, selbst wenn sie gerne Sex hat, wurde doch auch nie bestritten. Aber es gilt nicht nur für die Prostitution. Es gibt einige Jobs, die Menschen richtig fertig machen können und die auch nicht ewig gemacht werden. Niemand käme jedoch auf die Idee diese Berufsfelder in ein negatives Licht zu rücken.

 

[IngridThurnher]

@Thurnher: Dann lies dir den ersten Post noch mal durch. Nur weil euch das Thema Zwangsprostitution unangenehm zu sein scheint ändert das nix daran dass es dazu gehört.
Und es gibt was zwischen Zwangsprostitution (mit Gewalt dazu gezwungen) und "Juhu, ich fick so gern mit jedem, da nehm ich doch einfach mal Geld dafür".

Ich finde nicht, dass zwangsprostitution bzw. "semi"-zwangsprostitution hier das thema ist. Das gleiche wäre es, wenn ich nen kaffee-thread eröffne und ne umfrage erstelle ob ihr gern kaffee trinkt und dann leute ankommen, die gleich den kaffee-konsum verteufeln, weil es kinderarbeit und leute teilweise unter menschenunwürdigen verhätnissen arbeiten. Ist auch ein teil vom kaffeekonsum, aber eben nicht das thema. Obwohl der typ mit seinen argumenten absolut recht hat und es solche verhältnisse gibt.

 

[Dr. Kratos666]

Was ist denn dann eigentlich mit Pornodarstellerinnen?
Ich meine die lassen Sachen mit sich anstellen, wo jede Prostituierte schreiend davon laufen würde.
Stichwort Waterbondage, BDSM, Rudelbummsen usw., die machen das auch immer wieder und das sicher nicht nur weil es so "gut" bezahlt wird.
Schau Dir Buster, Wild, Jameson und wie sie alle heißen doch mal an, die haben das zig Jahre gemacht und erzähl mir nicht das die keinen Spaß dabei hatten.
Und noch was zur Intimsphäre lieber balthi, bei Nutten siehts nur der Freier, bei Pornodarstellerinnen sehen es Millionen na und?
Beide sind mit dieser "Privatsphärenverletzung" einverstanden, wobei die Nutte da sogar noch unbeobachtet ist.
Auch wenn das gewisse Leute nicht wahr haben wollen, gibt es ganz einfach auch Menschen (Männer und Frauen) die eben auch nicht krank in der Birne sind, welche eben keinen Bock auf den normalen Kram haben.
Aus der Sicht des "Normalpoppers" ist das sicher unvorstellbar, aber die gibt es nunmal.
Wenn beide was davon haben und es auch wollen ist alles in Ordnung.

 

[balthier9999]

Ich ignoriere die Zwangsprostitution weil sie illegal ist. […] Das der Job kein einfacher ist und lange nicht jede Frau dafür geeignet ist, selbst wenn sie gerne Sex hat, wurde doch auch nie bestritten. Aber es gilt nicht nur für die Prostitution. Es gibt einige Jobs, die Menschen richtig fertig machen können und die auch nicht ewig gemacht werden.

Wo beginnt die Zwangsprostitution? Das Wort ist gesetzlich nicht beschrieben, theoretisch ist jede Prostitution erzwungen, wenn die Prostituierte sie nur wegen Geld betreibt.
Es geht auch nicht darum, ob der Job ‚härter‘ ist, als andere. Prostitution ist entwürdigend.

Ich finde nicht, dass zwangsprostitution bzw. "semi"-zwangsprostitution hier das thema ist. Das gleiche wäre es, wenn ich nen kaffee-thread eröffne und ne umfrage erstelle ob ihr gern kaffee trinkt und dann leute ankommen, die gleich den kaffee-konsum verteufeln, weil es kinderarbeit und leute teilweise unter menschenunwürdigen verhätnissen arbeiten. Ist auch ein teil vom kaffeekonsum, aber eben nicht das thema. Obwohl der typ mit seinen argumenten absolut recht hat und es solche verhältnisse gibt.

Kannst du eigentlich auch ohne Vergleiche argumentieren?
Zur Intimsphäre gehört Sexualität, aber auch Gedanken und Gefühle. Briefgeheimnis, Schweigepflicht der Ärzte usw. sind alles Maßnahmen zur Wahrung der Würde des Menschen. Ich kann ja auch mal knalldoof einen Vergleich bringen: Wie wäre es, wenn Ärzte für Geld mal die Schweigepflicht aussetzen? Bevor du dich an diesem Vergleich aufgeilst: Ich sehe ihn nicht als Argument.

Wenn euch Schamgefühl und Privatsphäre nicht interessieren, wandert aus in den Urwald zu den Pygmäen, die alle nackt rumlaufen. Aber selbst die haben Schamgesetze, das gehört nun mal zum Menschen dazu.

PS: Für Pornodarsteller gilt dasselbe. Immerhin zählt bei diesen noch das Schauspiel, sie müssen sich auch nicht jeden hingeben, der Geld hat.
Es gibt auch viel mehr Pornodarsteller, die ihren Job tatsächlich freiwillig machen. Internet sei Dank.

 

[IngridThurnher]

Wie wäre es, wenn Ärzte für Geld mal die Schweigepflicht aussetzen?

Wäre illegal und daher gegen das gesetz. Ein bisschen geil hat mich der vergleich aber trotzdem gemacht.

Du entscheidest wo die schamgrenze beginnt und wo sie aufhört? Hab schon ne leichte beule in meiner hose.

 

[balthier9999]

Wow, die Argumente werden immer besser. Wie tief muss er denn eindringen, damit er deiner Meinung nach die Schamgrenze durchbricht?

 

[d.night]

Uff, jetzt wird auch noch behauptet die Pornodarstellerinen würden das aus Spaß am Sex machen. Ja...deshalb sind 99% staubtrocken und müssen feucht gesabbert und gespuckt werden damits erträglich ist.

BTW sind viele Pornodarstellerinen nebenbei auch Huren. Die kriegen einfach nicht genug, diese dauergeilen Luder...

@MissDarkness: Illegale bekommen kein Harz 4 so viel ich weiß...
Dazu kommt dass es eben Menschen gibt die sich sagen: Bevor ich zu Sozialfall werde geh ich lieber anschaffen. Da von "gern machen" zu reden...naja wurscht.

 

[Dr. Kratos666]

Wo beginnt die Zwangsprostitution? Das Wort ist gesetzlich nicht beschrieben, theoretisch ist jede Prostitution erzwungen, wenn die Prostituierte sie nur wegen Geld betreibt.

Aja und das hat Dir Dein Vater der Richter erzählt oder wie?

Prostitution ist entwürdigend.

Wer es entwürdigend findet soll es halt nicht machen, bor man echt, ich sollte mal die Größe der Worte verändern.
Jede Nutte sollte über 18 sein und selber entscheiden können ob sie für Geld bumsen will oder nicht.

 

[balthier9999]

Beim Porno zählt wie gesagt auch das Schauspiel. Auch „normale“ Schauspieler lassen manchmal die Hüllen fallen, der Kunst wegen. Nur so können oder wollen sie sich ausdrücken. Prostitution ist aber keine Kunst.

 

[IngridThurnher]

Wow, die Argumente werden immer besser. Wie tief muss er denn eindringen, damit er deiner Meinung nach die Schamgrenze durchbricht?

Kanns dir in zentimeter nicht genau sagen, da es wohl bei jedem unterschiedlich ist.

---------- Zusammengeführter Beitrag, 20:56 Uhr ----------

Beim Porno zählt wie gesagt auch das Schauspiel.

Ja klar...

 

[Dr. Kratos666]

Uff, jetzt wird auch noch behauptet die Pornodarstellerinen würden das aus Spaß am Sex machen. Ja...deshalb sind 99% staubtrocken und müssen feucht gesabbert und gespuckt werden damits erträglich ist.

Nee ist klar, die Beispiele die ich genannt habe machten das Jahre lang und haben sich wo es nur ging auch extrem freizügig präsentiert, sowas macht man nicht wenn man keinen Spaß dran hat.

BTW sind viele Pornodarstellerinen nebenbei auch Huren. Die kriegen einfach nicht genug, diese dauergeilen Luder...

Echt?
Krass, dass wusste ich gar nicht.
man was Du alles weißt.

@MissDarkness: Illegale bekommen kein Harz 4 so viel ich weiß...
Dazu kommt dass es eben Menschen gibt die sich sagen: Bevor ich zu Sozialfall werde geh ich lieber anschaffen. Da von "gern machen" zu reden...naja wurscht.

Und schon wieder kommst mit illegalen.
Wir reden hier von stink normalen Nutten, die in einem Bordell oder auf der Strasse ihren Körper für Sexuelle Dienste vermieten, die können alle damit aufhören und Harz 4 beantragen wenn sie nix anderes bekommen.(warum auch immer)
Und wenn sie kein Sozialfall werden wollen, dann sind sie da selber dran Schuld wenn sie die Helfende Hand des Staats nicht annehmen.

 

[balthier9999]

Aja und das hat Dir Dein Vater der Richter erzählt oder wie?

Geht es auch ohne Polemik und mit Verstand? Wir können den Spieß auch umdrehen: Zeige mir bitte eine rechtlich relevante Definition der Zwangsprostitution. Mit Link zum Gesetzestext. Denn ich muss die Definition nicht beweisen, ich habe die Unterscheidung hier nicht eingeführt.

Wer es entwürdigend findet soll es halt nicht machen, bor man echt, ich sollte mal die Größe der Worte verändern.
Jede Nutte sollte über 18 sein und selber entscheiden können ob sie für Geld bumsen will oder nicht.

Können sie aber eben nicht. ich sehe schon: Wir machen Fortschritte.

---------- Zusammengeführter Beitrag, 20:59 Uhr ----------

Kanns dir […] nicht genau sagen ,[…]

Ja, dachte ich mir.

Spoiler

Wie wäre es denn mal, wenn man Absätze vollständig zu zitiert und auf Argumente eingehen würde?